Footballeur82

Le rap c'est mon truc mais il y a de vrais amateurs ici, alors ne fait pas le timide

je m'attendais à : un cass' toi pov con très cordialement

le neuneu festival là

je n'ai jamais fait une seule faute d'orthographe

Après ça dépend ce que tu entends ou attends comme belle équipe Dupraz est un gars modeste (lui)

Après ce naufrage lusitanien, pénitence et repentance avec Rage - Dies Irae

Le texte initial, je ne sais pas celui dont tu parles, ce que je peux dire par contre c'est que Hollande a toujours compté faire passer le texte validité par au moins la CFDT. Donc la version qui a fuité dans le presse au début, était plus libérale que celle visait. Il fallait bien laisser des points "d'avancer" à la CFDT. Le PC, sa stratégie à court et moyen terme est logique, à long terme j'ai des doutes. Se fâcher complètement avec le PS et la partie "modéré" de gauche de l'électorat risque de lui coûtait très cher en siège. Plus que les gains en voie au premiers tours. ils ont eu les dernières élections pour s'en rendre compte. Les verts, ils ont explosés, caca nerveux de Duflop , et tentation gauchiste. Hulot ne les sauvera pas. avec une telle déliquescence, je ne vois plus comment ils vont pouvoir trouver des aillés dans le futur pour faire avancer leur idée. Les frondeurs, jamais compris leur stratégie, les peusdo convictions ont bon dos, : une minorité n'a pas à dicter sa loi à une majorité . je ne sais même plus si sur la fin, il voulait vraiment peser sur les choix du gouvernement, ou si ils se sont enfermer dans une posture par fierté et confort intellectuel. bref des gens pas taillés pour le job, lent à la comprenette et mauvais stratège. qui va voter pour eux maintenant ?

Désolé mais j'ai (failli) arrêté de te lire quand tu as dit que Hollande a voulu privilégier le dialogue social et que c'était ça le problème. Passer par le dialogue social, le favoriser, c'est justement la philosophie et la méthode de Hollande, le fils conducteur de toutes les réformes (ou réformettes) qui ont eu lieu durant son mandat. C'est pour cela qu'il lui fallait l'accord d"au moins la CFDT, et qu'au final c'est la version validée par la CFDT qui a été retenue. Après concrètement, les partenaires sociaux n'ont souvent pas réussi à s'entendre, ou ils ont stratégiquement choisit de laisser le gouvernement prendre ces responsabilités (dont au final le 49-3). Pour le reste, tout cela n'a été qu'un jeu de dupe. La droite LR n'aurait jamais voter une réforme économique de Hollande et 3/4 de l'UDI non plus, ils ont juste fait semblant pour mettre en porte à faux l'aile gauche du PS, et accentuer les messages (PS = la droite). La version du sénat de droite était d'ailleurs bien plus libérale que le texte d'origine (fuite presse), certains commentateurs pensent que ce texte sera repris tel que très rapidement en 2017 , en gros le travail a été avancé). Les frondeurs n'ont jamais voulu amender le texte, (im)posture mais ne voulait pas faire tomber le gouvernement (bizarre il en manquait toujours un ou deux) Le PC et les verts/rouge espéraient avoir la peau de Valls, et passer pour les robins des bois de service des vrais gens de gauche La CGT se refaire la cerise sur le dos de Hollande, resserrer ses rangs, et faire passer le CFDT son principal concurrent pour les larbins des patrons, tout en éclipsant FO Le FN a engrangé les bénéfices sans bouger, alors qu'il avait un gros problème de fond, nouvelle base électorale trouvant le projet trop libéral alors que les cadres sont historiquement plutôt pour la suppression de toutes contraintes réglementaires (pujadisme en gros) ... La droite est historiquement majoritaire en France, en Europe et dans le monde (en mettant la Chine de coté). En France, la gauche n'a jamais enchaîné 2 mandats au niveau national (gouvernement), base électorale plus restreinte et hétérogène, attente supérieure de ses électeurs et/ou états d'âmes , plus une partie contestataire qui ne vit bien que dans l'opposition et la "résistance". Certains à gauche ont l'air de l'ignorer, comme il ne se doute pas comme c'est difficile de gouverner, surtout à l'époque de l'hyper-médiatisation et dans un environnement européen et mondial si à "droite" . Les électeurs de droite sont donc plus nombreux, et surtout moins regardant sur leurs champions :quand on voit Sarkozy a fait presque 25% en 2012, ou le nombre de fois où les Blakany ont été réélus dans leur fief, même en prison ils auraient ces chances L'enjeu pour 2017 reste la majorité de 3/5 eme qui permet de modifier la constitution sans référendum ... 2022 dépend en partie de ce résultat J'ai du oublié 2 ou 3 trucs , je m'en excuse d'avance

One World , très cordialement

Il avale pas peut être

une petite image pour illustrer ton propos ?

Très cordialement, va jouer avec tes images, tu vois là je suis 1er degré

ça limite sa place dans le topic escroque non ?

Pour fêter, l'arrivée de Toivonen au Téf, je me suis dis que j'allais vous choisir une chanson de là -bas, euh la Suède . Voulant éviter le cliché "Europe", j'ai finalement opté pour ça Après avoir écouté cela, serez-vous vraiment sûr que vous souhaitez que notre Suédois se mette au Français ? ils auraient fait un album complet de reprises de chanson Française

Ils ne doivent pas non plus avoir de Trollix 2.0

Désolé c'est les vacances, j'ai pris un peu de auteurs sur ce tropic là :

Toujours dans les airs, Rage - Higher Than The Sky . Comme quoi il suffit d'être 3 pour foutre une claque à autan de monde

Pour tout ceux qui vont bientôt prendre l'avion

Dommage tu as raté ton passage en réputation positive. J'y avais mis la main à la patte et mon inutile coup de pouce est passé inaperçu. sinon ton gif, il n'y pas que la sensibilité de plus jeune qu'il pouvait choqué

Le topic Espace, peut être la prochaine conquête de F82

Le texte initial serait passé ? quel texte initial ? celui qui a fuité dans la presse? celui qui a été validé par le CFDT ? le premier qui a été présenté en commission ? et sur le vote, tu te fous de qui là La droite n'aurait jamais offert une réforme sur un plateau à Hollande, question tactique. Le fiasco vient surtout du sabotage fait par une partie de la gauche (dont principalement la partie frondeuse du PS) qui mise déjà sur 2022 et qui font tout pour savonner la planche de Hollande (car celui-ci ne les écoutent pas) . Mais bon, je crois que se seront les premiers à se foutre par terre. Les frondeurs ont fait mine de vouloir négocier, des candides du PS se sont pliés en 4 pour faire la jonction et éviter le 49-3 en pure perte, Valls le savait déjà depuis le début, et Hollande voulaient avoir juste l'accord d'au moins la CFDT. En suite, il y a eu la CGT qui a fait du zèle pour tenter de se refaire la cerise sur l'impopularité d'Hollande et de contrer la menace CFDT. Pour 2017, oui ça devrait être un massacre, vu que le PS n'a pas su faire bloc, que la moitié des alliés s'est barrée à la première difficulté, que la guerre des gauches fait rage, mais bon le PS s'est remis de 1993 et de 2002, par contre je ne suis pas sûr que certains "partis lâcheurs" s'en remettent, ni que la gauche de la gauche en profite. Pour moi, c'est déjà, un petit miracle d'avoir pu boucler le quinquennat, vu la pression médiatique qu'à mis la droite dès le début (l’hystérisation complète de la France sur le mariage pour tous, procès en illégitimité d'Hollande), la montée du FN et sa normalisation médiatique, le travail de sape de Mélanchon et du PC, l'instabilité des verts, et le manque de disciplines de certains élus PS (en fait le mandat est fini qu'avec une majorité relative), et les états d'âmes de pas mal de militant du PS. . Il a aussi fait quelques belles boulettes Hollande, surtout en début de mandat (Leonarda, l'inversion de la courbe, les conséquences non anticipées du gel des tranches des impôts , ne pas avoir fait le ménage dans les hauts fonctionnaires placés par Sarkozy, le choix de son casque de scooter ...etc) à l'époque médiatique ou le buzz et le bashing sont rois ... Mais bon, il était vital de boucler ce mandat en essayant de gouverner jusqu'au bout sinon ça aurait été la démonstration par A+B que la gauche est totalement incapable de gouverner au niveau national.

Au contraire, je pense qu'il a aussi essayé de refermer la porte à la droite, en mettant en place une réforme avant que la droite s'en occupe, dans l'idée qu'elle permettrait d'obtenir un petit surplus de souplesse dans l'économie, et que la situation s'améliore un peu sans avoir eu à faire de saigner libérale. Là c'est râpé, la réforme est un poil trop légère pour avoir quelques effets, et comme elle est impopulaire, il sera facile de proposer de la refaire. La droite n'a pas besoin de Hollande pour lancer le pays dans une saignée. Leur électorat est chaud bouillant, LR ne pourront pas se permettre de ne rien faire comme les 2 mandants précédent (chirac 2 +Sarkozy 1). surtout que parti comme c'est, ils auront la majorité de 3/5 eme. Avec le sénat, la gauche aura quand même assez d'élus pour invoquer le conseil constitutionnel mais bon si Hollande n'y siège pas

Trahison ! Faut arrêter avec votre délire sur la loi travail, Pathétique . Plus vous racontez ces salades, plus Macron il parait intelligent .. La fin du monde ouvrier, cette inversion de la hiérarchie des normes surtout quelle porte sur un périmètre vraiment réduit. C'est sur qu'elle est impopulaire cette loi, vu que plus de 80% des électeurs du FN sont contre, ça pèse un peu dans le décompte. Mais ne vous inquiétez pas la droite, elle va la refaire dans pas longtemps cette loi Pour revenir à Elmo, et sa voiture, si la réparation est indispensable, elle va faire quoi ? repartir à pieds c'était plus pour illustrer le fait qu'il y avait des imprévus et qu'il fallait les prendre en compte . Pour la centrale, c'est toujours prévu sa fermeture, quelques détails à régler . Pour quelqu'un qui dit suivre ça de loin, tu maîtrises pas la dialectique Front de Gauche (ou des verts tendances rouges). Mais bon je suis un peu rodé (et blasé), j'ai un pote d'enfance qui me tient ce même discourt, il s'est même présenté à des élections locales , vous devriez vous entendre, vous le connaissez peut être ... Autre point, je ne suis pas sûr que vous ayez compris ce qu'est une démocratie représentative, je suppose d'ailleurs que vous êtes pour une démocratie directe, un référendum tous les jours sur tous les sujets, et 3 par ans sur le même sujet, car les gens ont tendances à charger rapidement d'avis. Tu peux me (nous) traiter de mec de droite, vos insultes et vos invectives, on s'en tape. Apparemment, cette stratégie porte ces fruits, on l'a vu aux dernières élections. C'est un jeu perdant perdant, dans lequel les parties de la gauche de la gauche excellent et vont remporter le pompon haut la main ps : j'ai déjà voté NPA, LO, verts et autres, c'était plus par soutien à ces mouvement pour leur apports aux débats de gauche, que par conviction perso mais ça s'était avant .

un programme ce n'est pas pour moi un contrat entre chaque électeur et le candidat. Déjà il faut voir comment il est construit surtout au PS, idées du candidat, puis la synthèse des différents courant du parties, plus les compromis avec les parties alliés, et je simplifie pas mal. Ensuite ce qu'il y a dedans, des choses dont la réalisation ne dépend que du candidats s'il obtient une majorité simple, des choses qui demandent une majorité de 3/5 eme, des choses qui avaient l'air bien mais qui finalement se révéleront inconstitutionnelles, des choses qui dépendent des autres pays européens (je te ferais remarques que même si Hollande n'a pas fait plier Merkel au début, la France n'a jamais été sanctionné par l'Europe et à obtenu plusieurs délai sur son déficit public, comme quoi Hollande n'est pas reparti les mains si vides que cela) , ou de consensus mondiaux . Parfois c'est l'opinion publique qui mystérieusement change d'opinion en quelques mois d'intervalle . Le monde , la situation (et les événement imprévu) changent entre le moment où tu as réfléchis à ton programme, et au moment de l'appliquer . Tu as aussi la lourdeur du système, il faut grosomodo 1 an pour mettre en place une idée, et tu ne peux pas parlementairement en lancer 15 à la fois. et malgré tout cela je trouve que Hollande a tenu pas mal de points de son programme. C'était par exemple prévu de réformer le marché du travail avec les partenaires sociaux, contrairement à ce que la gauche de la gauche crient sur tous les toits. Apres le contenu de la loi bien sûr il n'était pas dans le programme d'Hollande. Pour finir, je vais te prendre une image, tu as beau avoir fait un devis chez ton garagiste, s'il te trouve en plus un truc important cassé au fond du moteur, il va bien falloir s'en occuper

Tout ce que tu dis ne me dérange pas car c'est une vision très déformée. Je n'ai pas le temps de répondre point par point (Est-ce utile ) . Mais bon je vais donner quelques éléments de réponse: C'est Hollande qui a gagné la primaire par Montebourg. Ce n'est pas Valls (ni macron) qui donne les derniers arbitrages mais Hollande. Les lignes ont bougé au PS depuis 2011 sur le plan économique et ce n'est pas pour me déplaire . Car la situation des comptes publics était bien pire qu'annoncé, et il a eu des nombreux cadavres dans les placards à gérer. On ne peut pas financer la reprise indéfiniment que sur le déficit. Sarkozy ayant déjà tiré au maximum sur les déficits, dis toi bien que son 2eme mandat aurait été tout autre au niveau rigueur, et coupes budgétaires . ça commençait d'ailleurs avec une TVA à combien ? et ils auraient du la monter finalement à combien pour tenir leur fameuse règle d'or ? 24% au mini. L'environnement mondial ne s'est pas vraiment améliorer depuis 2011, sur le plan économique en particulier en Europe et comme dans le reste du monde, donc les marges de manœuvre ont été plus réduite que prévu en début de mandat. Ma ligne économique est un peu plus à gauche que celle de Valls, mais je ne peux plus encadrer les frondeurs du PS, marre de les voir pleurer dans le figaro . La différence entre le PS et la droite , elle va très bientôt te sauter au visage. Je t'invite à regarder les primaires LR. Tu connaitras en prime le nom du futur président. La France reste un des pays au monde où il y a le plus de redistribution et ce taux est stable. Mais tu as l'air de dérouler l'argumentaire bateau du Parti de Gauche sur le gvt qui est d'ailleurs repris avec délectation par les LR .