Alexis

Il ne me semble pas avoir dit l'inverse de ta 1ère phrase, j'y souscris bien volontiers Je rejette l'idée qui consiste à généraliser cela; qu'il soit le plus stimulant pour toi, cela semble évident (en tout cas tu le penses), qu'il le soit pour la totalité des êtres humains si différents les uns des autres qui peuplent ne serait-ce que notre pays, non. Pour des raisons qui leur sont propres, certains sont revêches à la lecture, quand toi tu en es mordu; et ils y ont pour beaucoup mis à un moment de leur vie, de la bonne volonté, simplement ce format ne leur parle pas, leur fonctionnement, leurs habitudes de réflexion, diffèrent des tiennes. Bon on va pas non plus s'en faire une tartine, je pense qu'on ne peut affirmer qu'un outil soit supérieur aux autres dans ce champ-là dans la mesure où nous avons tous des fonctionnements différents, quand bien même on peut penser que la lecture soit l'outil qui soit le plus stimulant pour la réflexion pour la plus grande partie de la population.

Je me suis mal exprimé, ce que je ne trouve pas malin (autant que le fait de la dénigrer), c'est de l'ériger en maître-étalon si l'on souhaite atteindre un certain niveau d'intelligence, d'en faire une condition; c'est à ce propos que réagissait mon post. Par ailleurs, que cela soit un merveilleux outil je suis entièrement d'accord avec toi, je suis moi-même un mordu des bouquins. Après, ce sur quoi je suis en désaccord avec toi, peut être, si ce n'est pas un biais de compréhension de ma part, c'est un manque de recul sur ton rapport à la lecture (c'est de l'elkjaercentrisme! ) c'est "te concernant" l'outil qui stimule le plus ta réflexion; l'ami dont je parlais, à chaque fois qu'il ouvre un livre, pique du nez au bout de deux minutes. Un bon documentaire, une conversation intéressante le stimuleront bien d'avantage qu'un bouquin. La lecture n'est qu'un outil, qui a ses avantages objectifs et subjectifs (cf ton rapport à elle, que je partage en grande partie), ainsi que ses inconvénients (temps recquis, information non évolutive du support, etc).

Ah merde je l'avais pas trouvé le topic éducation, clairement faut fusionner si les motos passent par là. Waaah, un copain.. Tu m'étonnes, la base c'est d'écouter les émotions des petits, de pas les nier, pour qu'eux mêmes apprennent à écouter leurs propres émotions ainsi que celles de leurs proches. Mettre en place une dynamique familiale où tout le monde peut s'exprimer, où l'avis de chacun compte. Alvarez je connais que de nom, une copine m'a parlé de ce qu'elle a mis en place, c'est chouette; c'est exactement le fonctionnement des écoles démocratiques / sudbury que j'ai posté plus haut, sauf qu'elle l'a fait au sein de l'école nationale. Si tu veux un peu de lecture là-dessus, avec un certain recul, t'as John holt (pr science éduc aux states, qui a voulu changer l'école y'a un demi siècle, puis a changé d'optique en s'éloignant du giron, avec toujours l'enfant au centre du processus, son bien être, son évolution, et il en est venu à cette conclusion de l'apprentissage informel mis en place par alvarez), t'as pr gray (de mémoire) aux states également, qui a mené des enquêtes auprès de familles pratiquant cela (afin de voir l'épanouissement de l'enfant, ce qu'il est devenu adulte, son parcours, ses regrets éventuels), t'as les ressources d'André stern qui personnellement m'ont marqué, t'as pas mal de bousin à creuser. T'as l'école sudbury aux states toujours, qui existent depuis 60ans je crois, sur ce modèle là, avec un livre de son créateur, et les études qui ont étudié les effets sur les enfants, etc. Bref, je suis un convaincu de l'informel, mes gamins iront dans l'école du loin dans le limousin (petits veinards qu'on est), y'en a 3 en midi pyrénées (tournefeuille Nectarine, montauban o"créat un truc comme ça, et enfin st afrique qui ouvre bientôt). Gueguen j'ai pas lu, ma femme oui. Idem, c'est du vécu pour moi (le grand a à peine 2 ans, donc à mon échelle, le recul est léger, mais je vois un épanouissement certain et une affirmation, une connexion à lui-même qui grandit bien vite pour un si petit être, ça met la puce à l'oreille). Ils ont quels âges tes choupinous? C'est cool de voir un papa dans cette optique ici!!!!!!

La porter aux nues n'est pas plus malin (certains la sanctifient, comme s'il en émanait une véracité particulière, différente des autres modes de communication écrits ou non). Dénigrer ou sanctifier ce qui n'est rien d'autre qu'un vecteur de communication est objectivement hors de propos, et si les gens le font c'est souvent par histoire personnelle (être gavé de livres, sous-entendus dans l'enfance etc). Cataloguer les gens de beauf parce qu'ils ont une relation anormale avec les livres (ou la presse, ou la radio, ou...) me semble aussi étrange qu'erroné. J'adore les pantacourts, mais si ma femme m'interdit d'en acheter

ben non, mon père, ainsi qu'un ami proche, détestent lire, et pourtant ils font partie des personnes les plus gentilles et intelligentes sur pas mal de critères, que je connaisse. ta question est condescendante par contre, si elle n'est pas sincère. Les amateurs de sports méca sont des beaufs, ceux qui ne lisent pas sont cons... Mazette.

Je comprends déjà un peu mieux, merci... C'est cool Une page en arriere sur ce topic, t'avais une éolienne pour particulier, qui chope des vents "particuliers" qui sont la tout le temps, et qui ne necessite pas de permis de construire car petite, de memoire. Dans les 20000€ le cout. Après, clairement, il me semble que le particulier était pas forcement visé à ce prix et avec le rendement energetique qui en decoulait, à voir la suite. Un bon premier pas deja.

J'ai pas trouvé de topic adéquat alors... N'hésitez pas à fusionner avec un autre, chers modos. Le topic de dragon de luxe me convient moyen mais bon un nouveau type d'école arrive en france (2014) les "écoles democratiques", style sudbury aux usa. C'est basé sur les apprentissages informels (aucun cours dispensé à l'enfant, il apprend ce qu'il veut, comme il veut, quand il veut, en s'amusant en permanence (ou en se faisant chier d'ailleurs, j'ai pas connu ça en tant que gamin mais en tant que parents ma femme et moi allons clairement en ce sens)), à lire andre stern, ou voir une de ses conférences, excellents témoignages (d'autres ressources à filer si un curieux passe par là). un article un peu résumé vu de lexterieur, et peu partisan, des écoles démocratiques: http://m.slate.fr/story/116317/ecoles-democratiques-cours-programmes --------------------------------- Ces ecoles font du classe unique, de 3 à 12ans, t'as des colleges lycees alter qui commencent à pousser également, surtout style freinet montessori, pas encore d'apprentissages informels à ma connaissance chez les très grands, mais clairement, je pense qu'à ces âges-là, (+12ans) si un parent est toujours dispo, les gamins sont mieux en dehors d'une école, même ouverte sur le village à la demande comme ces écoles democratiques, je pense que tu rêves plus de te consacrer à une passion si pointue que tu trouves le matos/les ressources ailleurs. Bon, je m'égare, c'est autre chose. http://www.anachronique.fr/blog/?p=2856 (miniresume du bouquin, je pense qu'on peut trouver mieux ailleurs comme resume, mais pas le temps de chercher) Conference de 2h en gros, la 1ere partie cest un expose, les 5 dernieres sont que des question reponse, tres vivant. Tres sympa a suivre.

Dons (en esperant qu'il n'y aura pas trop de detournements...) et dons de fringues (point de collecte sur toulouse donné rapidemen, je guette)

Merci pour les precisions, c'est limpide. Par contre ça j'ai du mal à piger. Qu'est ce qui est subventionné? Hors hydraulique enercoop ne peut pas s'aligner, t'ayant lu, donc notamment sur le photovoltaique. Mais pourquoi? C'est quoi ces subventions? Si tu peux (si t'as le temps et la patience) me faire un topo grossier, ça m,intéresse assez... Merci hagu en tout cas c'est sympa Par contre la dessus, j'ai lu autre chose sur un forum... Sur cette page, va au comm de bibi56 le 24 juin, ya un echange interessant. http://forum.quechoisir.org/enercoop-t39060.html jte mets la partie en question ici, mais ca continue labas "> 1) Combien de nouveaux clients Enercoop pourrait-il rapidement " absorber " sans connaître de difficultés de production ?Plutôt "pourrait-elle" : Enercoop est une SCIC (Société Coopérative d'Intérêt Collectif).En fait le problème c'est plus un manque de consommateurs que de producteurs.Nous avons des sociétaires qui sont par ailleurs producteurs.Le jour où on grossit "trop" vite, ils arrêtent de vendre à EDF SA et vendent à Enercoop.Régulièrement des contrats en obligation d'achat arrivent à échéance, par exemple le tout premier parc éolien français vend maintenant sa production à Enercoop.Nombre de contrats concernant l'hydraulique sont dans ce cas.EDF SA n'a pas forcément envie d'acheter cette production et les producteurs préfèrent vendre à Enercoop avec un prix fixé à l'avance et un contrat pluriannuel plutôt que de voir le prix de leur production jouer du yoyo sur le marché spot de l'électricité.Donc venez nombreux pour essayer de nous faire voir le problème de plus près . " t'en penses quoi?

pas top en haiti et jamaique en ces heures... Enorme ouragan. Groupe facebook pour aider (je sais pas quelle forme l'aide peut prendre, à voir, de la thune peut etre): https://www.facebook.com/groups/1847717488792578/

Pas top en haiti et jamaique en ces heures... Enorme ouragan. Groupe facebook pour aider (je sais pas quelle forme l'aide peut prendre, à voir, de la thune peut etre): https://www.facebook.com/groups/1847717488792578/

Sur la page d'accueil, la phrase : "Je peux savoir où est produite mon électricité ? Réponse : Oui, on peut même vous dire par qui ! Nous travaillons directement avec des producteurs indépendants afin de garantir une traçabilité de nos sources d'approvisionnement et une démarche de circuit court." plus loin, sur une autre page, on lit: " Par notre réseau de coopératives, nous entretenons un lien direct et proche avec nos producteurs d'électricité. Ce lien en circuit court nous permet de garantir une traçabilité de nos sources d'approvisionnement." MOI: clairement, je comprends pas bien. Ils parlent d'une démarche de circuit court, tout est dans le "démarche" si je pige bien. C'est tendancieux, pas terrible! Et je pige pas vraiment l'idée sous-entendue d'aileurs, vu qu'il n'ya aucune possibilité de fonctionner en circuit local fermé, à moins de tirer de nouvelles lignes... J'ai jamais été fana des effets de communication, mais bon, passons. Vous êtes pas d'accord manifestement ^ "Par notre réseau de coopératives, nous entretenons un lien direct et proche avec nos producteurs d'électricité. Ce lien en circuit court nous permet de garantir une traçabilité de nos sources d'approvisionnement." et plus bas sur la page, t'as le detail de ce qu'ils achetent (vert): http://www.enercoop.fr/nos-producteurs pour que je pige bien... Ils achetent de l'electricité verte (j'aime pas ce mot qui me semble fourretout), et nous on reçoit celleci, ou par un tour de passe passe intellectuel, style ils injectent dans tout le territoire francais plus de vert, mais nous on recoit la meme mixture que tout le monde? apres reflexion, je crois que je viens d'avoir ma Reponse par contre @rastabanana tu te plantes quand tu dis qu'ils payent de l'énergie sale, n'est ce pas? Que j'en reçoive par contre, ça me semble maintenant évident. Bordel quand t'es une quiche dans un domaine, ça se voit vite Fais toi domicilier en inde, pour le coup cette invention t'irait comme un gant, non? 1h de velo donne 24h d'elec pour une maison, c'est assez fou...

J'y connais pas grand chose. Sur leur spage d'accueil que j'ai mis plus haut, ils parlent de la notion de circuit plus court, et le point 2 de la page suivante http://www.enercoop.fr/les-cooperatives me semble s'y rapporter. Après, hésite pas à éclairer mes lanternes (à l'élec verte), j'y connais pas grand chose

ah oui ça aide pas mal non plus 'bien raison

Après recherches, enercoop a l'air plus que mieux! 17% plus cher qu'edf environ (c'est le prix à payer pour changer, quand je vois que mon portefeuille pleure encore l'achat du fairphone..) mais électricité 100% "renouvelable", sans nucléaire, en circuit plus court, possibilité d'être sociétaire (bon ça je m'en tape pour l'instant), réinvestissement massif dans le développement vert... Que des avis clients positifs retrouvés... merci thomas, je vais dégager du monstre edf. Je savais même pas qu'il y avait des alternatives.. http://www.enercoop.fr

Tu fais preuve d'une patience folle! Respect

Ouais, en plus j'ai des gamins, faut bien que ça serve ces machins là! Par contre je suis pas sur qu'ils me donnent assez d'élec... Une femme enceinte, ça représente combien de kW à 6h/jour? enercoop, entendu parler. Cool, merci du retour, je vais creuser et tenter de leur côté si ça le fait... merci cher homonyme!

Bon apparemment les avis clients sur 60millionsconsos parlent de SAV inexistant une fois l'engagement pris, de problèmes de synchro (se retrouver sans électricité pendant la transition), de trop-perçus chroniques... Ca donne pas envie, c'est pas la mer à boire pour autant. Quelqu'un connaît une alternative de ce type, niveau électricité un peu plus "propre"? Ou déjà essayé celle-ci?

https://www.planete-oui.fr je déménage dans 3semaines, et je me tate à aller vers ce fournisseur d'électricité. Sauf qu'avec l'exemple de la ruche ci-dessus, je suis suspicieux. vous connaissez?, par rapport au fournisseur classique ya une vraie différence sur le plan écolo? Et niveau tarifs ya une diff aussi?

Je t'ai donné aucune leçon, je t'ai juste dit que pour moi le mot n'est pas le bon, et que ta définition, qui est bonne à mes yeux, ne colle pas dans l'idée que tu exprimes. Après, libre à toi d'être condescendante et susceptible. Donc on lit mal et on capte rien, et tu t'exprimes très bien. T'es à l'aise dans tes godasses, il reste de la place?

Ma question est peut etre conne, mais t'as pas de branchement tv classique, que tu peux raccorder à ton pc? Je me dis qu'avec les 2€ t'as des chaines que le toutvenant prenant la base hertzienne (bon ca fait longtemps que j'ai plus la tv donc je sais que la base c'est plus de 7 chaines, mais lesquelles..) n'a pas, non?

Aah oui c'est vrai, je me rappelle :bigbrother: merci rémi

Ah, bien sur si tu as l'option TV avec le FAI c'est pas la même chanson.. Nous c'est pas notre cas, on a simplement internet, et un écran d'ordi. Se fader la redevance audiovisuelle dans ce contexte relèverait de l'escroquerie je trouve..

Ah merde!!!! Les escrocs je trouve ça assez scandaleux. Pareil pour nous du coup.