Facteur_Social

je crois pas que la fermeture de l'établissement 60 ans après soit une mesure de justice appropriée (sympa pour les profs qui y bossent, pas au courant de l'affaire, qui n'ont rien demandé). La condamnation de celles et ceux qui savent ou savaient par contre, oui.

c'est à dire?

pour un mec qui dénonce le whatabboutisme à tour de bras depuis que t'as découvert le terme, ça te dérange visiblement pas de faire de l'homme de paille.

tes problèmes soulevés sont HS, on parle de gens qui vivent en ville avec une voiture individuelle et tu me réponds "va voir ce que c'est en dehors de la ville". j'aime pas dire du mal des gens, mais effectivement tu fais des efforts. pour les problèmes soulevés par mes préopinants, entre les transports en commun, la voiture partagé, et le vélo, y a à peu près tout ce qu'il faut pour n'importe quel habitant d'une ville, mais bon, si tu avais daigné lire la conversation avant de vouloir jouer les pourfendeurs des moralistes, tu l'aurais su

rohlalalalal...mais quel rapport put***! et après c'est moi qui fait de l'idéologie... Qu'est ce que tu comprends pas dans mon propos pour être completement à coté de la plaque? tu crois que je connais pas des gens avec des voitures? tu crois que je connais pas des gens qui habitent en périphérie? C'est quoi ton petit soucis à agiter le chiffon de la morale bêtement? Une voiture individuelle, en ville, ça sert à rien (bon, aux excpetions données par GG), c'est pas compliqué à comprendre, des millions de gens l'ont compris, des centaines de décideurs prennent des mesures en ce sens, c'est concret, c'est grâce à ça qu'on fait des progrès sur la santé en ville, sur la baisse de la circulation, sur le report modal. C'est pas de l'idéologie, c'est du vrai concret. Vouloir une maison individuelle, avec 10 fois plus de réseau pour la desservir, sacrifier les écosystèmes, et surconsommer, ça, c'est sûr, c'est pas de l'idéologie. C'est nôrmal, môssieur! Non mais mon point principal, c'est que tous vos arguments sont pour défendre les gens qui n'en ont pas besoin, de la voiture en ville. Ah et j'oubliais, construire une voiture électrique, ou hydrogène et oser parler de réponse concrète écologique, je crois qu'on est au niveau 0 de la compréhension des problèmes environnementaux. Mais bon, t'as parlé à des gens, fais des enfants et quitté la ville, alors tu sais, alors que moi, je me base sur mon petit exemple personnel de mine de coltan et de lithium.

Perso j'ai grandi dans un monde où une famille se déplaçait pas avec un demi magasin de merdier pour aller déposer un mioche quelque part. La surconsommation, c'est toujours l'autre, hein? Après, on parle des citadins hein, je dis ça parce que tu n'as pas l'air d'avoir lu la conversation pour ramener des arguments HS en pagailles alors je vais pas me faire chier à rallonger ma réponse. et arrete un peu avec ça, c'est ridicule. Des tonnes de gens, de tous âges, et de tout statut familial en font autant que moi. Ouvre les yeux quand tu vas en ville, tu verras des vélos familiaux en nombre suffisamment grand pour te faire taire sur le sujet.

je me dis que c'est comme si on disait que les français étaient des révolutionnaires. Le jour où le RN prend le pouvoir et que personne réagira, ton alter ego quelque part sera surpris de l'apathie de notre peuple

Garagiste!

En fait, je me lasse de répéter que si, c'est possible, et que plein de gens partout dans le monde le font. Vous avez raison, sans voiture l'humanité est trop con pour imaginer d'autres façons de faire. Bisous.

c'est une manière positive de dire qu'ils vont s'éclater

je viens de regarder le classement de national, ça faisait tellement longtemps que j'avais pas regardé, j'ai cru que c'était la L2

On recense à l'heure qu'il est : andouille, cornichon et gros beta. ça va nous permettre de rester odieux publiquement, et c'est pas plus mal.

il suffit de les mettre devant les ambulances andouille! (non pas dans les petites rues. Et sur les artères à bus, si tu enlèves la moitié du bitume, il y en a encore assez pour un bus et une ambulance

mais...si il n'y a pas de circulation, gros béta! de toute façon, rue du cap escudié, elle peut pas faire autrement que s'arreter en genant la circulation. pour le reste, oui c'est vrai edit : gros beta n'est pas considéré comme une insulte

il va te répondre qu'il n'a jamais était aussi proche du revival.

Ca n'empeche pas les ambulaces de passer, d'enlever les places de parking, si? Les infrastructures sont deux fois (en fait beaucoup plus, sur une ville) trop gourmande en espace, si ton argument, c'est les utilitaires et les secours.

Les gilets jaunes de la campagne, oui. Mais en ville, c'était pas les mêmes Pour les infrastructures, ta phrase montre bien comment le problème est invisibilisé. La voiture a une emprise énorme sur l'espace public, pas à cause des exemples que tu cites (encore une fois l'exception qui légitime le reste). Prend une rue lambda (au bol "rue du capitaine escudié à toulouse") la moitié de l'espace public est bouffé par des bagnoles qui sont immobiles 90% de leur existance dans cette rue. On voudrait faire plus débile qu'il faudrait se lever de bonne heure pour trouver pire utilisation de l'espace public. Et : pas un seul artisant, pas un seul livreur, pas un seul secours ici, hein, que de la voiture, une partie de gens qui s'en servent le week end, une partie qu'un vient travailler depuis l'extérieur. 0 bagnole, bien sur que c'est une utopie, mais les politiques doivent tendre vers ça. Tu remplaces les places de parking par autre chose (on a tant besoin de verdure pour contrer la chaleur), ça crée du report modal. Et ça marche, en quelques années (6 ou 7), le traffic à Toulouse recule de 15% (à la louche). Plus de 2 millions de km sont réalisés à toulouse avec des voitures d'autopartage. La pratique du vélo a explosé. Et toutes les politiques vont continuer à rendre la bagnole en ville hors d'intérêt parce que c'est la seule chose intelligente à faire, bien plus que remplacer un parc de bagnole par un autres à coup de techonologies qui n'ont d'intérêt que de défoncer l'environnement ailleurs.

comme fumer dans les avions et les hopitaux. oui. On revient pas sur la liberté. Et pourtant, petit à petit, les voitures dégagent des villes, et c'est un mouvement qui s'accélère petit à petit. De plus en plus de gens percutent que s'installer dans un trou et être dépendant de la caisse c'est contre productif. Serait-ce donc faisable? La population de l'aire toulousaine à pris 30% en 30 piges, le nombre de validation 300%. C'est pas un truc d'acharné extremiste comme semble le dire Ekelund que de prendre les transports en commun en ville. Et puis amendonné, la réalité physique va s'imposer à tous la chute de la biodiversité et les changements climatiques, ça sera un chouia plus radical que la proposition de prendre le bus (je dis ça pour Eke).

bah oui, je m'en doute, et alors? C'est l'art de l'argumentation de la mauvaise foi. Les gens batissent leur vie autour de la bagnole et après en dépendent et refusent toute évolution. Si on commençait à réfléchir à l'endroit, on en serait pas là. Le problème, je répète, c'est que pour quelques personnes qui en ont vraiment besoin, on va légitimer des infrastructures pour des millions de personnes qui ne remettent jamais en cause leur pratique. Après pour en revenir à ton argument initial, tu parles de citadin... pour finir par chercher un exemple à ...trifouillis les oies, je sais pas si j'ai évoqué la mauvaise foi? ah oui. Enfin, pour aller visiter ta grand mère - c'est bien connu, tout le centre ville se vide tous les samedis pour cela et les gens n'ont de voiture que pour ça-, y a toujours l'autopartage pour les citadins (un an que je suis inscrit, m'en suis servi une fois au final, parce que non, quand on vit en ville, on a pas besoin de voiture). Bref, toujours encore et toujours l'argumentation de l'exception pour justifier la banalisation. En deux mots : mauvaise foi.

j'ai pas donné l'échelle temporelle du décompte

y a 3 lignes de bus de la région qui passent à Villemur. En fait, ça confirme ce que je dis, les automobilistes se foutent de la gueule du monde. Surtout que ça sert surtout à légitimer les millions de gens qui n'en ont PAS besoin (il suffit de voir les milliers de Montrabéen qui prennent la caisse pour aller sur Toulouse alors qu'il y a un bus... et un train!

Tu as un exemple, autour de Toulouse, de zone non desservie ? Les gens se foutent de la gueule du monde avec leurs bagnoles, surtout.

non, en ville, il faut supprimer les voitures. Ca prend de l'espace pour rien. Et que tu foutes du gaz, de l'electicité ou du pétrole, un mec qui se déplace tout seul avec 2 tonnes de féraille (comme la quasi totalité des auto en ville), énergétiquement, c'est moins bien qu' un australopithèque.

j'ai mieux pour aujourd'hui! Donald Trump suggère que l’Ukraine « pourrait être russe un jour » Donald Trump a évoqué lundi la possibilité que l’Ukraine devienne « russe un jour », répétant vouloir un accès pour les Etats-Unis aux terres rares ukrainiennes en échange de l’aide américaine à Kiev face à la Russie. « Je veux que notre argent soit sécurisé parce que nous dépensons des centaines de milliards de dollars. Ils pourraient arriver à un accord, ils pourraient ne pas arriver à un accord. Ils pourraient être russes un jour, comme ils pourraient ne pas être russes un jour », a déclaré le président américain dans un entretien à la chaîne Fox News, ajoutant avoir réclamé à Kiev l’équivalent de 500 milliards de dollars de terres rares, des métaux notamment utilisés dans l’électronique.

t'as changé (c)