zerocool

Je cherche absolument pas à mettre de l'huile sur le feu mais j'avoue avoir été surpris par l'ambiance de ce samedi (certes très basique : un tambour et des "toulousains, toulousains" ou "Toulouse, Toulouse"), très loin des ambiances enterrements de certains matches à faible affluence (je pense notamment à un TFC-Ajaccio de 38e journée mais on a 4-5 matches par saison de cet acabit) ou même d'autres matches avec forte affluence mais grève des Indians (de tête les 30 premières minutes de la demi de CDL contre l'OM, les 20 premières du TFC-ASM avec la destruction des banderoles des Indians...). La véritable question que je me pose : d'où venait ce tambour et qui étaient ces personnes ? Des dissidents de groupes de supporters ? Des gens qui seraient venus que pour ce match en prévoyant de mettre l'ambiance ? Des gens qui, avertis du retrait des groupes de supporters, sont sortis de leur réserve habituelle ? Des gens payés par Sadran ? (oui là c'est extrêmement cynique et conspirationniste). Je m'interroge sérieusement, car le déroulement du match a pu permettre un certain engouement du public mais pour avoir vécu d'autres grèves c'est quand complètement inhabituel et surprenant.

Si tu me demandes d'agréger le niveau individuel des joueurs composant l'effectif 2014-2015 et de faire de même avec l'effectif de cette année et de te dire lequel est supérieur à mon avis ? Alors Je te dirais l'effectif de cette année, assez nettement. Après on sait tous que ça ne suffit pas pour faire une équipe. Donc effectif inférieur en 2014/2015, équipe meilleure.

Ah bon, toi qui rabâche à longueur de topics que l'effectif actuel est constitué de joueurs de niveau L2, tu dois reconnaître que Casa a réussi l'exploit de jouer le ventre mou avec des effectifs (sur ton échelle de grandeur) constitués de joueurs de niveau national.

Furman, Veskovac, Djalo c'est encore le niveau au dessus de Pesic dans la catégorie escroquerie. La suite de leurs carrières est édifiante. Roman aurait pu être dans cette catégorie de joueurs mais on ne peut pas vraiment savoir ce qu'il aurait donné sans ses deux grosses blessures.

Casa n'aurait jamais désavoué publiquement la cellule de recrutement. C'est pas pour autant qu'il était favorable au recrutement massif de joueurs de l'est, d'autant que cela entraînait des difficultés de communication puisque Casa baragouinait à peine l'anglais. Son utilisation de Furman, pourtant payé extrêmement cher, prouve bien que ce n'était pas son choix. En revanche, je pense qu'il était très favorable aux recrutements sud-am qui collait bien plus à sa philosophie (Aguilar, Trejo).

Il n'y pas d'âge pour se faire les croisés... Si ça doit leur arriver qu'une fois c'est peut être mieux que ce soit maintenant.

Tout simplement parce qu'il s'agit de deux jeunes internationaux extrêmement prometteurs et extrêmement courtisés.

Non ?

Belle mentalité donc à partir du moment où un coéquipier fait une première erreur ça excuse de faire n'importe quoi derrière vu que tout part de lui ?

Son absence de coaching est quand même préoccupant. Il est où le Micka qui changeait de système à la 63e contre Monaco et faisait rentrer Delort et Blin puis rechangeait de système à la 78e pour faire rentrer Jean surprenant Jardim et renversant le match ? On perd 2-1 dès la 47e et on a droit à l'entrée de Mubele pour Imbula à la 66e puis plus rien pendant 25 min alors que les circonstances de matches (expulsion à la 70e) appelaient plusieurs changements, notamment enlever un défenseur. On est en train de se retrouver comme avec Dupraz, avec des joueurs qui ont le totem (Gradel) et d'autres qui sont complètement à la cave (Jean, Toivonen, Durmaz) sans que les performances des uns et des autres ne justifient des jugements aussi définitifs.

L'explication est toute simple. L'équipe toulousaine était un fort collectif avec peu d'individualités et celle de Lyon était rempli de joueurs doués individuellement mais avec aucune cohésion collective (en tout cas ce jour là). Pas besoin d'attendre 10 ans pour s'en rendre compte. Je pense que tout le monde au club était conscient à ce moment là qu'à 2-3 exceptions près (Pentecôte, Constant voire Dupuis) il n'y avait pas de potentiels futurs bons joueurs de L1 dans cette équipe. Les carrières de Robic et Ayasse sont plutôt des bonnes surprises à ce niveau là mais personne n'attendait rien des individualités de cette équipe hormis Pentecôte et Constant.

D'une part, les avis selon lesquels on devrait finir dans le top10 sont des avis externes donc ne permettent pas d'avancer une surévaluation interne de nos jeunes joueurs. D'autre part, les avis selon lesquels on devrait finir dans le top10 étaient sûrement plus basés sur les recrues qui sont arrivés cet été que sur des joueurs déjà présents au club, même si ces avis externes tablaient sans doute également sur une progression de joueurs déjà présents au club. Ce qu'on lisait en début de saison c'est qu'on avait réussi des bonnes pioches avec des joueurs comme Cahuzac, Sanogo, Imbula, Gradel + Delort et Jean (pour leur première saison complète), qui allaient nous permettre de titiller le top10 soit 3 places de plus que la 13e place de la saison passée (et 6pts de plus) avec un seul départ important celui de Trejo. Encore une fois ça n'émanait pas du club directement, et ça n'était pas basé sur les joueurs formés au club. D'ailleurs, même rétrospectivement, ça me paraît pas forcément déconnant de penser que l'équipe pouvait sans doute mieux performer que sa devancière. Est-ce que ça signifie que l'équipe 2016-2017 aurait finalement superformé et que le niveau 2017-2018 est finalement plus proche de la réalité ? Je ne sais pas, mais en tout cas ça ne me semble pas lié à une surévaluation des joueurs formés au club, à moins que partir du postulat qu'ils allaient avoir un niveau au moins égal à celui de 2016/2017 puisse être considéré comme une surévaluation de leur niveau. Pour moi, si surévaluation interne il y a, elle est beaucoup plus sûrement liée à une surévaluation de l'apport du recrutement 2017 (incluant les arrivées de janvier 2017) sur l'équipe plutôt qu'à une surévaluation du niveau des joueurs formés au club.

J'ai moi même du mal à comprendre ton concept de "surévaluation interne". Pour résumer : tu estimes qu'à partir du moment où on fait jouer des jeunes mais qu'on finit 17ème, lesdits jeunes sont forcément surévalués en interne ? Si c'est ça, ton raisonnement il me paraît complètement biaisé et foireux. Si on les fait jouer c'est peut être parce qu'on n'a pas mieux en magasin, pas parce qu'on les surévalue même si tu vas dire que la preuve qu'on les surévalue c'est qu'on n'a pas jugé utile de recruter à leurs postes. Sauf que rien n'indique qu'on n'a pas cherché à recruter mais qu'on n'a pas trouvé de joueurs dans nos cordes financièrement et apportant une plus-value. Par conséquent, pour moi, si j'ai bien compris ton idée, rien ne te permet d'affirmer de façon péremptoire qu'il y a une surévaluation en interne. La surévaluation externe ou financière, elle, est factuelle puisqu'on peut voir qu'aucun club n'a fait de plus-value sur un joueur qu'on a vendu sauf Sissoko (mais son prix de vente était extrêmement bas compte tenu de sa situation contractuelle).

C'est en haut de la pyramide que ça doit changer pas en bas. On aura beau prendre un entraîneur hors-famille, s'il tente quelque chose il se fera cisailler la branche par les "institutionnels" à qui on a donné l'impression qu'ils sont intouchables dans ce club. Il faut absolument que Sadran trouve un Directeur Général et un Directeur Sportif qui ne fassent pas de sentiment et puissent imposer leur politique sans se faire mettre dehors par les institutionnels (pas comme Florence Vallée). En gros, soit il décide de s'impliquer (mais ça n'est pas une option possible) soit il doit imposer un élément externe pour diriger, avec un vrai pouvoir, et sans arbitrer en faveur des "institutionnels" dès qu'il y a mécontentement.

Comme Pinault à Rennes il ne peut pas partir, mais comme Pinault à Rennes rien ne l'empêche de changer toute la structure sportive complètement rongée par les termites qui menacent de faire s'écrouler tout l'édifice.

Premier match titulaire en L1, fallait pas s'attendre à ce que ce soit du Sergio Ramos en finale de LDC. Compte tenu du contexte, de son manque de compétition et de repères, je l'ai trouvé très correct malgré quelques problèmes à la relance (surtout dues à une volonté de relancer proprement lui faisant prendre des risques balle au pied plutôt qu'à du déchet technique dans la passe).

Guingamp n'aura sûrement plus rien à jouer non plus et à part ce sursaut d’orgueil contre Troyes ils étaient sur une série qui laisse penser que l'équipe est en roue libre.

Pourtant Dijon ça joue au ballon, c'est bien pour ça qu'ils ont tellement de mal à gagner à l'extérieur. Ils ont sans doute été moins joueurs au stadium même si on a pu voir qu'ils essayaient quand même de repartir avec les centraux sur tous les 6 mètres alors que Papi Varrault et Djilobodji sont pas forcément les centraux les plus techniques de France, comme quoi avec un peu de travail...

Oui 19e ! Ce n'est donc pas un scandale (Cf. mon edit)

Jusqu'à présent, une relégation administrative a toujours bénéficié au premier relégable mais si Lille venait à jouer le barrage et à l'emporter je serais curieux de savoir ce qui est prévu et si les rédacteurs du nouveau règlement incluant un barrage d’accession ont prévu le cas, est-ce qu'on sauve le premier relégable direct (19e) ou le barragiste malheureux ? Edit : bon ils ont prévu le coup. C'est le barragiste malheureux qui hérite de la place en L1. Article 506 du Réglement LFP : "Repêchage Ligue 1 Conforama : Après le déroulement du barrage, dans l’hypothèse où un club qualifié pour la saison suivante en Ligue 1 Conforama renonce à sa participation ou ne satisfait pas aux critères de participation de la Ligue 1 Conforama, ou se voit refuser cette accession par décision de la DNCG ou tout autre organe notamment disciplinaire, le club perdant du barrage est repêché sous réserve qu’il satisfasse aux conditions de participation de Ligue 1 Conforama fixées au Titre 1 du règlement administratif de la LFP. Dans l’hypothèse où ce dernier refuserait l’accession, ne satisferait pas aux critères de participation de la Ligue 1 Conforama, ou se verrait refuser la participation à la Ligue 1 Conforama par la DNCG ou tout autre organe notamment disciplinaire, le(s) club(s) de Ligue 1 Conforama classés de la 19ème à la 20ème place sera(ont) maintenu(s) et ce dans l'ordre du classement sous réserve qu’ils satisfassent aux conditions de participation de Ligue 1 Conforama fixées au Titre 1 du règlement administratif."

Ca parait loin tout ça

C'est toi qui as du mal avec la procédure. Le JAP (Juge d'Application des Peines) c'est après la condamnation donc ça n'a rien à voir. Pour ce qu'on en sait, Delort pourrait très bien faire un tour à Seysses si le Tribunal Correctionnel décide de lui infliger une peine de prison ferme. Au même point de la procédure que Delort, Doumbia n'est pas allé en détention provisoire il a été laissé libre et convoqué devant le Tribunal Correctionnel : c'est donc EXACTEMENT la même chose.

Soit tu passes en comparution immédiate soit tu es convoqué mais tu fais pas de la détention provisoire pour ça car footballeur pro tu as toutes les garanties de représentation possibles. D'ailleurs Doumbia qui avait causé un accident, en état d'ivresse et sans permis et en état de récidive avait été convoqué devant le Tribunal Correctionnel pas placé en détention provisoire.

Non mais pour cette partie je te suis complètement mais je peux pas cautionner le comportement de Delort. Il mérite pas que tout soit déballé comme ça (même si la surmédiatisation c'est un peu la rançon de la gloire, s'il gagne si bien sa vie c'est aussi parce qu'il fait un sport surmédiatisé) mais par contre il mérite qu'on lui remette salement les points sur les i en interne et j'espère que ça a été correctement fait, pas une simple tape sur les doigts.

Ah J'ai rien contre un joueur qui se met une murge de temps en temps (mais au moins qu'il commande un taxi quand il est à 2g) mais derrière t'as intérêt à sacrément assumer sur le terrain. Diawara ou Niang ils étaient tous les jeudi soirs en boîte à Aix mais derrière sur le terrain ils répondaient présent. Mais quand t'es complètement à côté de tes pompes et que tu sors (et que tu fais pas les choses à moitié en plus : en semaine, jusqu'à 6h à 2g) dans une période critique pour le club pour moi t'es quand même pas loin d'être impardonnable, en tout cas tu vas devoir ramer pour te racheter. J'espère que les précédents Cafaro, Doumbia & co ont suffi aux dirigeants pour imposer une "charte de bonne conduite" et que les joueurs sont sanctionnés bien durement financièrement dans ces cas là (qu'on tire au moins un truc de positif d'avoir ce genre d'individus dans l'équipe).