Le_saint

C'est Selinay qui a demandé à Damien de le virer parce qu'elle supportait pas sa coupe de cheveux. C'est certain, je l'ai lu sur Les Violets... ou La Dépêche je me rappelle plus, tu savais pas ?

Selinay Gürgenç était déjà l'adjointe de Damien Comolli lorsqu'il était directeur sportif de Fenerbahçe, elle n'est pas rien dans le foot. Qu'il lui offre un poste au Téfécé parce qu'ils s'entendent à merveille et se comprennent instinctivement, qu'il à plaisir à travailler avec elle et qu'il pense qu'elle a les capacités pour occuper la fonction ne me choque pas outre mesure. Pourquoi aller chercher ailleurs des compétences alors qu'il a sous la main la personne idoine ?... parce qu'elle est sa femme ? Ce qui me choque moi c'est que beaucoup ici nous assènent que Montanier a été viré parce qu'il ne s'entendait pas avec la responsable de la stratégie. C'est écrit dans le marbre et personne ne saurait remettre en cause ce dogme. Pour rappel cette "info" est sortie uniquement dans La Dépêche et Les Violets, sans qu'on sache trop lequel a pompé sur l'autre d'ailleurs. Elle a été reprise par plusieurs médias, Ouest France, RMC Sport et beaucoup d'autres qui tous indiquent La Dépêche et Les Violets comme sources de leurs infos (quand ils daignent les citer). Autrement dit, en recherche d'infos sur l'éviction du coach, l'un de nos deux médias locaux a appelé son insider au sein du club qui, probablement sans la moindre idée sur le sujet, leur a servi cette histoire de conflit entre Montanier et Gürgenç parce qu'il les avait aperçu un jour s'engueuler à la machine à café. Et ça a suffit pour que La Dépêche nous ponde un article à base de conditionnel sur les supposées relations très fraiches qui auraient conduit au licenciement de l'entraîneur. Mon avis est plutôt que, pour une raison que j'ignore mais qui est certainement liée à la sacro-sainte data, Comolli est tombé amoureux du profil de Carles Martinez Novell (sportivement hein, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit 🌈) qu'il le voulait absolument à la tête de l'équipe, que pour ça il a commencé par virer Debève pour lui faire une place dans le staff, puis qu'il a logiquement viré Montanier pour introniser son poulain au poste d'entraîneur principal. Ma main à couper (contrairement à certains ici il me reste encore les deux) que les supposées fraiches relations Montanier/Gürgenç n'ont absolument rien à voir dans l'affaire.

Comme tu as raison... et puis, vigile au Super U de Saint-Affrique c'est tellement plus gratifiant.

Le fait que des étudiants se soient amusés, dans leur labo universitaire, à demander à une IA de composer la meilleure équipe possible ou de vérifier à postériori la pertinence de tel ou tel changement à l'aide de la data, ne prouve pas que cette méthode soit utilisable en conditions réelles (je te dis pas la puissance de calcul nécessaire pour analyser les données du match en temps réel afin de conseiller l'entraîneur pendant la rencontre sur la pertinence de tel ou tel changement), ni même qu'elle soit fiable (quelques exemples ne suffisent pas, afin de dégager une tendance il faudrait pouvoir simuler des dizaines de milliers de matchs et comparer ensuite avec le déroulement réel de la rencontre pour vérifier qu'elle s'est bien déroulée comme l'IA l'avait prédit). La méthode sera peut-être applicable le jour ou les match de foot opposeront des robots qui réagiront instantanément aux ordres donnés par l'ordinateur central, mais tant qu'il s'agira de onze humains jouant contre onze autres humains, avec leur libre arbitre qui les verra se déplacer comme l'ordinateur l'a prédit ou bien décider subitement d'adopter un tout autre comportement, il y a peu de chances que l'IA arrive à quoi que ce soit de probant. Il ne faudrait pas non plus perdre de vue que le foot se joue contre un adversaire dont les propres déplacements influent grandement sur les déplacements effectués par tes joueurs, or tu ne connais pas à l'avance, et avec certitude, ni la composition de l'équipe adverse, ni même la tactique qu'elle va employer.

Tout à fait, et vu qu'il a mis trois ans pour le trouver ça m'étonnerai qu'il le vire après seulement 6 journées de championnat. C'est exactement ça. Comolli le dit assez souvent : "Au club on ne prend aucune décision sans l'aide de la data", il ne dit pas "Au club c'est la data qui prend toutes les décisions". La data n'est qu'un outil sophistiqué d'aide à la décision, mais au final c'est toujours l'humain qui tranche en fonction de son propre ressenti et en faisant fi des pourcentages s'il le juge nécessaire (ce qu'une IA ne fera jamais).

facile y'avait personne en face.

Moi je pense qu'on a viré Montanier surtout parce qu'il fallait faire une place sur le banc à Martinez-Novell dans lequel Comolli, après trois ans de tâtonnements, a cru déceler l'entraîneur ultime 100% data compatible nécessaire à la conduite de son projet. Les raisons invoquées (non-atteinte des objectifs) sont tellement hors-sol, après un titre de L2, une coupe de France et un maintien tranquille en L1, que peu de monde y a réellement cru. Il fallait bien trouver un moyen pour faire passer la pilule auprès des nombreux supporters du populaire Phiphi. Bof... on s'était bien fait chier à regarder notre équipe pendant les dix dernières années sous Sadran, et on en est pas morts.

Sûr et sans engagement ?... t'as RMC Sport à 25 balles par mois. C'est sans engagement et c'est sûr tu verras le match.

Mea culpa, j'ai posté à une heure tardive en oubliant de mettre le de rigueur.

Bof, nous on a viré celui qui nous a rapporté deux titres sur les deux saisons qu'il a passées au club... dont une coupe de France qu'on attendait tous depuis 66 ans.

Tu as raison, je m'étais bêtement cantonné au droit français qui ne reconnait le droit du sol que sous certaines conditions très limitatives mais je viens de vérifier, et il se trouve que le brésil reconnait effectivement le droit du sol sans aucune restrictions. De ce fait un enfant né au brésil de parents étrangers peut effectivement se prévaloir de la nationalité brésilienne. Il n'empêche que Footmercato fait volontairement le choix de mettre en avant sa nationalité brésilienne purement administrative au détriment de ses deux autres nationalités issues du droit du sang. Dans le cas de ce joueur tri-national il aurait été plus juste de parler de "crack brésilo argentino ibérique".

Au delà de la blague, voilà encore un cas de titre bien racoleur destiné à attirer le chaland. En lisant l'article on se rend compte que le "nouveau crack brésilien" n'a en réalité jamais été brésilien. Né au brésil de parents argentins, il est de fait de nationalité argentine. Comme tout bon argentin qui se respecte il est même binational puisqu'il possède aussi la nationalité espagnole, sans doute par l'intermédiaire de ses ascendants ayant peuplé le pays en provenance d'Europe, mais il n'a pas une once de sang brésilien dans les veines.

C'est pas mon anniversaire, ni le tien, ni le tien... C'est pas mon anniversaire, c'est le sien jusqu'à demain...

Ha bon ?... on a perdu ?

Twitter n'est pas une source d'information plus fiable que LesViolets. Tu nous sortirais une étude comparative avec un tableau statistique complet prouvant qu'il est nul et surcoté, ça aurait de la gueule, mais là ton seul argument s'est de dire il est nul parce que Jojol'asticot sur twitter a dit qu'il était nul. Permets moi de penser que ça manque de rigueur intellectuelle.

Non, tu fais confiance à la sélection que LesViolets ont fait parmi les déclarations de ceux qui le voient tous les week-ends. Je suis sur que si tu fais l'effort d'aller voir par toi même tu trouveras aussi des messages positifs que LesViolets se sont bien gardés de retranscrire dans leur article tendancieux destiné à faire du clic. Dans tous les clubs du monde les joueurs ont des supporters qui les adorent et d'autres qui les détestent, tant et si bien que tu pourras toujours trouver des opinions totalement différentes au sujet dudit joueur. Si tu veux mon avis, plutôt que de critiquer un joueur sur la base d'une sélection d'avis dont rien ne dit qu'ils sont représentatifs de la réalité, le mieux s'est encore d'attendre d'avoir vu toi même jouer le joueur, tu pourras ainsi le critiquer en connaissance de cause, sur la base de ton propre avis.

Mais toi aussi tu ne l'as jamais vu... du coup tu te permets d'avoir un avis tranché sur un joueur que tu n'as jamais vu, tout en reprochant à certain ici d'avoir un avis tranché sur un joueur qu'ils n'ont jamais vu. C'est bien ça ?

En quoi est-ce plus difficile de battre Lens ou Lyon que de mettre une branlée en finale à Nantes qui les a pourtant éliminés tous les deux ?

Pour gagner la coupe de France il faut battre tous les clubs inscrits dans la compétition puisqu'il n'y a qu'un seul vainqueur. On n'a peut-être pas battu le PSG, Marseille, Lyon, Lille ou même Lens... mais on a battu ceux qui les ont battu, ou ceux qui ont battu ceux qui les ont battu.

Ok, j'avais mal compris. Pour ce qui est de l'orthographe ça risque de pas être simple. Effectivement en occitan le "a" à la fin d'un mot se prononce "o", si bien que "Se Canto" s'écrit en fait "Se Canta". Mais Wikipedia nous précise que selon la graphie et le dialecte, occitan ou gascon, le titre s'orthographie Se chanta (nord occitan) / Se canto (provençal, graphie mistralienne) /Si canti (béarnais). Personnellement je préfère l'écrire comme il s'entend afin de ne pas perdre les lecteurs qui ne maitriseraient pas les subtilités de la langue occitane.

Je ne cherche pas à vanter les mérites de l'une sur l'autre, je dis simplement qu'aujourd'hui le Se Canto est plus en phase avec la communication du club. Après si les Indians veulent chanter la Toulousaine pendant les matchs, moi je n'y vois pas d'inconvénients. Que la Toulousaine ait connu un certain succès au début du 20e siècle n'est pas étonnant, elle avait été écrite quelques décennies auparavant et dans un style encore populaire à cette époque. Pour qu'il en soit de même d'une chanson écrite 600 ans auparavant il aurai fallu que celle-ci soit remise au goût du jour dans une version plus contemporaine (aujourd'hui il faudrait en faire une version rap ou électro par exemple). Mais si les compilations avaient existé au 14e siècle, nul doute qu'on y aurait trouvé le Se Canto chanté par Gason Fébus lui-même ou par un autre troubadour célèbre du temps. Malheureusement les chansons ne se transmettaient à l'époque que de manière orale, et le fait même que celle-ci soit malgré tout parvenue jusqu'à nous tend à prouver combien elle était populaire.

Dianbobo

Personnellement je n'ai jamais dit que les cathares faisaient des sacrifices humains et qu'ils baisaient des chèvres. Je dirais qu'il est les deux. C'est le club de la ville de Toulouse mais lorsqu'il s'agit de remplir son stade, il n'hésite pas à ratisser large en Occitanie en axant sa com sur l'identité occitane, jusqu'à la devise du club ou la signalétique du stade en partie en langue occitane. Le patois du sud de la France, qu'il soit gascon, languedocien, limousin, auvergnat ou même provençal, c'est de l'occitan, arrangé à la sauce locale certes mais de l'occitan quand même. Il en existe une multitude de variantes parlées parfois à l'échelle de quelques villages mais dans l'ensemble tout ce beau monde se comprend plus ou moins. La Toulousaine (que je ne connaissait pas non plus d'ailleurs) est une chanson toulousaine écrite au 19e siècle à la gloire de Toulouse par des toulousains. Le Se Canto, attribué au comte de Foix Gaston Fébus (lui même personnage important de l'histoire occitane), date du 14e siècle et s'est suffisamment répandu dans le pays pour arriver jusqu'à nous par tradition orale sous différentes formes régionales. Bref, là ou la Toulousaine est une chanson locale dont le succès ne dépasse guère les frontières de la cité, le Se Canto est connu très tôt dans tout le pays au point d'être considéré depuis plus d'un siècle comme le véritable hymne de l'Occitanie. Toujours dans le but d'ancrer le club dans une forme de tradition régionale, le choix du Se Canto par rapport à la Toulousaine s'impose de lui-même tant il fédère de monde au niveau de la région toute entière. Faire maintenant le choix de la Toulousaine pour remplacer le Se Canto reviendrait à nager à contre courant de ce vers quoi tend toute la communication du club depuis l'arrivée de RedBird (même si ce n'est pas eux qui ont initié la tradition du Se Canto avant chaque match).

Les cathares ne sont pas un peuple mais les représentants d'un mouvement religieux qui a ébranlé les fondements de l'église romaine au point que celle-ci décide l'extermination desdits cathares au moyen d'une croisade, c'est en ce sens qu'on parle de génocide cathare. Le fait est que les seigneurs du nord qui ont répondu à l'appel du pape n'avaient pour but, dans leur immense majorité, que le démantèlement du comté de Toulouse et des comtés voisins (majeure partie des terres d'Occitanie) afin de les accaparer pour leur propre compte, et le résultat final de la croisade a été l'annexion pure et simple de tous ces comtés à la couronne de France et la fin de l'Occitanie en tant qu'identité culturelle. Il est là le véritable génocide.

J'avoue que je serai curieux que tu nous donnes quelques références historiques (solides) à l'appui de tes assertions au sujet des cathares que tu sembles assimiler à des occitans. C'est un amalgame qui me semble pour le moins curieux tant le mouvement religieux qui a conduit au schisme cathare n'a pas grand chose à voir avec l'Occitanie, même s'il y a trouvé de nombreux adeptes. Le catharisme n'est pas né en Occitanie, tous les cathares n'étaient pas occitans et tous les occitans n'étaient pas cathares. Je rajouterai que les sacrifices humains ont été pratiqués par de nombreuses sociétés, dont certaines étaient considérées comme les plus évoluées et raffinées de leur époque (les romains le faisaient pour ne citer qu'eux). Pour ce qui est de baiser des chèvres, je n'ai pas vraiment de références, mais j'ai bien peur que cela se pratique encore à l'occasion dans notre beau pays. Enfin je ne suis pas nationaliste occitan, je souhaite juste préserver et sauvegarder la culture et la langue occitane, héritage de mes ancêtres.