Louvin

Moi je suis pour son maintien, mais pour les mêmes raisons. Il me semble justement avoir une vision à long terme de la façon dont doit fonctionner un club et de la cohérence qui doit exister à tous les niveaux autour d'un projet (recrutement, formation, fonctionnement, etc). Bien sûr, son projet est articulé autour de sa vision mais au moins il en a une. Et c'st un technicien qui a la légitimité de ses résultats passés, quand on lui a laissé justement du temps (Bordeaux). C'st pour moi un grand technicien du foot français et il a des compétences à ce niveau que les autres n'ont pas. Moi je préfèrerais qu'on évolue vers un système à l'anglaise (Ferguson ou Wenger ou Houillier à Liverpool) avec un manger qui pilote tout le sportif tout en participant aux décisions et rend des comptes sur ses résultats devant ceux qui payent (les actionnaires). C'est pas vraiment le système qui existe en France, où on semble considérer que les techniciens sont interchangeables mais je crois plus au sytème anglais où chacun fait son boulot. Il me semble que Baup a l'envergure pour ce genre de job. Mais effectivement tant que Sadran n'aura pas ouvert le capital, ça sera difficile. S'il n'y a qu'un actionaire il décide seul et ne partage pas le pouvoir quel qu'il soit- à plusieurs, on a des chances de réfléchir ensemble et de moins se tromper

Ben on restait sur 5 matches sans défaite, 9 points pris. Cette équipe elle tenait la route et elle l'a prouvé hier soir ou on a fait un très bon match qu'on mérite de gagner contre le deuxième du Championnat qui, depuis plusieurs rencontres, a la chance du cocu (ou du champion au choix). Je ne sais pas, moi il me semble que depuis la défaite contre Sochaux, il a su remobiliser les troupes, en étant effectivement plus directif (l'épisode des portables, c'est un épiphénomène mais c'est aussi significatif), ce qui nous a permis, avec le retour des blessés, de ne pas couler contre Le mans et Lorient et d'aller chercher des victoires à l'extérieur - dans un contexte ou certains joueurs se conduisent comme des gamins de cour de récré en se donnant des coups de latte dans la gueule. La comparaison avec Le Guen est quand même outrancière et réductrice J'ai lu homme du passé pour Baup, j'ignore ce que ça veut dire. Moi aussi je préfère la méthode Puel qui a longtemps pratiqué un excellent turnover à Lille - sauf qu'il avait un effectif de joueurs de niveau égal, il ne le fait pratiquement plus aujourd'hui.. les jeunes prétés , il y a effectivement Pentecôte et Bonnet mais... je regrette, est-ce que c'est si stupide d'essayer de faire en sorte que des jeunes joueurs s'aguerissent un peu en jouant une saison complète dans un bon club de Ligue 2 où ils apprennent ce que c'est que la répétition des matches, la récupération, le contact avec des défenseurs pro et non de CFA, le rythme etc? Sur le coaching, je comprends les incertitudes au niveau de certains joueurs qui étaient cramés mais faire du coaching à 0-0, c'est tangent. est-ce qu'on essaye de forcer le résultat en faisant entrer Gignac, de la garder en faisant entrer Congré, est-ce qu'on ne perd pas plus au niveau de l'implication défensive en faisant entrer Mansaré pour arréter les débordements sur notre coté gauche (honnêtement celui qui arrive à me montrer que l'entrée de Mansaré a apporté quelque chose défensivement est très fort et je ne parle même pas de son apport offensif). Oui on est limité au niveau des joueurs aptes à se replacer coté gauche alors qu'à Bordeaux Chalmé est un des meilleurs latéraux français à droite. Les choix ne sont pas énormes en fait. Hier on s'est crevés en pratiquant un jeu exigeant sur un terrain trempé alors que Bordeaux faisait tourner la balle en attaque placé parce que techniquement ils sont meilleurs que nous et qu'un nul leur convenait. A la fin, c'est Obertan qui rentre un pur joueur de couloir à droite ultra-rapide et c'est de lui qu'est venu le but, lié également au fait que physiquement certains joueurs n'avaient plus d'essence pour le coup de reins. Bravo à Blanc pour son coaching mais franchement quelle solution on avait à mettre en face?

Non, ce que l'Equipe trouve "répugnant", ce sont les banderoles.

"tricherie délibérée, attitude abjecte, dépourvue de moralité" Qu'est-ce qu'ils diraient si Micoud trafiquait de l'héroïne ou braquaient des banques? C'est quoi, ces grands mots vides de sens?? Micoud est responsable de faire une prise de judo à Malonga et de le mettre au sol, OK. Après tout, c'est un sanguin et il en avait peut-être marre de se faire coller comme ça. Etre en mesure de juger de son intention est déjà assez fort. Mais le rendre, comme le fait Poulat, seul responsable de son erreur d'interprétation, c'est impressionnant.

Je ne vois pas ce que ça apporte au débat sur le Tef aujourd'hui de ressortir la polémique sur qui est à l'origine du départ de Revault à Rennes, d'autant qu'il y avait déjà eu ce débat à l'époque et que les opinions étaient aussi tranchées qu'aujourd'hui. ça ne me paraît pas gratuit de dire ça. Prendre la température, je ne sais pas trop ce que ça veut dire.

ça ne me paraît pas nécessaire de le ressortir aujourd'hui mais si ça peut en amuser... Je veux bien concéder qu'on aurait besoin de certains joueurs prétés (Pentecôte ou Bonnet : les autres sont en national ou remplaçants en L2, soyons sérieux...) mais il ne faut pas oublier que les joueurs veulent du temps de jeu et pas forcément compléter le banc. La réserve n'a pas le niveau CFA et donc la formation est défaillante, c'est probablement pas la faute de baup, qui est là depuis 18 mois. Un joueur ne se forme pas en 18 mois, il me semble mais enfin bon... Quand au président qui a "filé 6 millions de plus pour recruter", je ne suis pas sur que 1) Gignac, pour ne citer que lui, était le 1er choix de Baup devant et que 2) Baup soit le premier décisionnaire dans le recrutement (le mercato d'hiver a prouvé le contraire et c'est dit sans ironie).

Et alors? Je trouve passionnnant de ressortir une polémique qui date de deux ans et qui avait provoqué à l'époque sur le forum les mêmes commentaires qu'aujourd'hui. On peut faire une liste de choses à reprocher à baup, j'en ai moi aussi même si je suis partisan de son maintien et que je pense que les responsabilités sont à rechercher plutôt du coté de 1) l'investissement des joueurs et 2) les deux mercatos (été et hiver) complètement ratés. Mais ressortir ça maintenant c'est strictement sans intérêt.

Et c'est vraiment pas le match idéal pour nous relancer : 4ème, 10 matches sans défaite, et tout qui leur réussit...

Oui Kallstrôm est gaucher mais c'est quand même Juninho qui tire tous les coup francs. Je comprends bien que la mission du gardien est de bloquer l'autre coté mais pourquoi se placer si à gauche? Pour moi il anticipe un centre et il s'aperçoit trop tard que son anticipation est fausse...

Je ne suis pas spécialiste du poste mais je le trouve placé très à gauche de son but quand on le regarde. (est-ce qu' il anticipe un centre?) et comme le coup franc est tiré directement de l'autre côté, il est en retard. Je sais pas mais il me semble que sur un coup franc à droite tiré par un droitier, la probabilité la plus forte est qu'il cherche le ras du poteau du même côté, trouver le côté opposé est plus difficile. Et si Juninho tente le boulet au centre sous la barre, Douchez sera de toute façon mieux placé s'il se décale de deux pas sur la gauche. C'est différent si le coup franc est à gauche, où les angles sont plus ouverts (cf coup franc de Cabaye vs Metz, où il enquille la lucarne opposée alors que Marichez avait anticipé légèrement de l'autre côté). Enfin bref son placement m'interpelle.

Et puis on parlait des prolongations.

+1

Gignac est assez reprèsentatif d'une tendance de plus en plus courante dans le foot pro. On fait une bonne demi-saison (la première) en bénéficiant de l'effet de surprise (on n'attendait pas Lorient l'an dernier et à lorient on n'attendait pas Gignac), les éloges pleuvent (Domenech), les propositions de transfert commencent à circuler. Ca monte à la tête du joueur qui prend un peu le melon, oublie de bosser pour combler ses lacunes, et à la première difficulté commence à rentrer dans le lard de tout le monde publiquement au lieu de faire le dos rond et de travailer en attendant que ça se passe. Le prix que paye ou a payé le club pour Gignac ne devrait pas être son problème. Le meilleur moyen que pourrait trouver Gignac de rendre ce que le club lui donne est de faire preuve d'humilité et de persévérance pour essayer d'être plus performant sur le terrain. Et ça le public ne le sent pas et il siffle et le joueur se renferme encore plus. C'est un cercle vicieux mais la solution c'est Gignac qui l'a.

Apparemment ça marche pas. Et franchement, c'est certainement un bon joueur mais pas un défenseur.

Bon il n'est pas parti encore, il faut arrêter de s'enflammer et de lui casser du sucre sur le dos. Moi aussi je m'interroge sur sa valeur (et depuis le début) mais cramer un gamin avec une saison de L1 derrière, c'est un peu fort. ce n'est pas Benzema c'est sûr mais qui croyait cela?

Ce qui est certain c'est que si Elmander marche comme une fusée dans la 2ème partie de la saison, il partira et pour cher. C'est là qu'il faudra être inventif et professionnel pour recruter des gens qui apportent vraiment quelque chose au club - en fait éviter ce qu'a fait l'OM au moment du départ de Drogba et de Ribery. C'est une parenthèse mais quand je vois que Marseille a payé 15 millions pour Ziani (bon joueur mais jeune et une seule saison de L1), je me dis qu'il est vraiment temps que les droits télé baissent pour que les clubs apprennent à recruter avec moins de fric, sans surenchères hallucinantes et avec un peu plus de profesionnalisme. Si ça plait pas aux footballeurs français, qu'ils aillent à l'étranger. Les bons joueront, les autres traineront leur flemme sur les bancs ou dans les tribunes des clubs à effectif pléthorique et puis voilà. Le Championnat de France a incontestablement perdu en qualité cette saison du fait des départs de Malouda, Abidal ou Ribery mais pas à cause de ceux de Faubert ou Mavuba. S'il veut rster il est le bienvenu - rien que sur ce qu'il a fait en 14 matches, il peut rester. S"il veut partir, OK aussi c'est normal. Mais dans un marché complètement déconnecté comme celui d'aujourd'hui, Elmander vaut à peine moins que Ribery (la différence d'age éventuelllement ) et donc entre 20 et 25 millions.

La faute, Elmander la fait aussi pace que ça fait deux minutes qu'on joue à 10 (Capoue blessé, Fabinho pas encore entré) sans arrêt de jeu. Alors il envoie valdinguer Digard l'arbitre siffle et Fabinho rentre. C'est surtout ça qui m'a plu, il l'a faite aussi pour l'équipe.

OK c'est le match où il avait mis un csc en 1ère mi-temps et égalisé en 2nde. Merci

Il a marqué au parc? Je me rappelle que pour son premier match en L1 avec le Tef (95 il me semble) il avait marqué deux buts au PSG mais c'était au stadium...

Le 27 décembre... Déjà qu'il y a une mini-trève en hiver, avec la préparation de la CAN, elle est flinguée.

Keita : 16 Bodmer : 5 ça fait 21 effectivement.

Sans l'enterrer, je suis favorable à ce qu'on donne sa chance à Riou- au-delà du match de suspension automatique qu'il va prendre et donc jusqu'à la trève. Je sais qu'on dit toujours que le poste de gardien nécessite d'avoir la confiance de l'entraîneur et que Baup, ancien gardien, ne sera peut-être pas du même avis mais là je pense qu'il faut qu'il médite sa première partie de saison ratée et travaille, sans la pression du match suivant où il aura envie de se rattraper. Il a besoin de refaire une santé morale et d'assumer ses responsabilités loin des caméras et des micros.

La première année de la montée, on avait 12 points à la trève et tout le monde nous voyait condamnés. On prenait des trempes et notre jeu était liquéfié. Elles étaient plus que maigres, les vaches, à cette époque, les côtes étaient saillantes. Je veux dire, les commentaires sur les apports mutuels des entraîneurs, ça serait plus honnête de les faire en fin de saison. Ou alors il faut se placer à la même période

Pas mal de ces remarques me semblent un peu contradictoires. Je suis d'acccord sur le fait qu'il aurait mieux valu garder Bonnet et Pentecôte (Akpa est toujours blessé), même si je comprends aussi l'entraîneur qui veut avoir un effectif non-pléthorique et les joueurs qui veulent du temps de jeu en Ligue 2 (et en ont ; c'est ausi le cas du lyonnais Bettiol à Troyes). Mais puisque tu reconnais qu'il y a Constant et Dupuis dans l'effectif (et Sissoko!), la phrase définitive "on ne fait plus confiance aux jeunes" me paraît hors de propos. Et peut-être que si la CFA marchait mieux on ferait plus confiance aux jeunes - en tout cas, on aurait une bonne raison... On est sur une mauvaise période et avec des blessés. J'imagine que quand les vents tourneront, quand l'effectif sera au complet et qu'on alignera trois victoires de suite (ce qui me paraît difficile à exclure, en tout cas à ce stade du championnat), on entendra peut-être un peu moins ce type de remarques.

Finalement c'est plutot bienvenue son élongation. Il manque le match de Lorient mais se donne deux semaines et demi de repos jusque Monaco, en évitant de partir en sélection pour deux matches supplémenatires, et en se donnant le temps de récupérer pour la fin d'année en boulet de canon.