Asha31

Qui a dit ça? Qui a dit qu'il était satisfait ou content des résultats actuels ou de la tournure de la saison ? Cite m'en un. Pour le reste, il s'agit juste de dire que si l'on répète avec toutes les preuves statistiques qu'il était impossible de nous voir descendre, c'était pas par esprit de contradiction , juste que c'est factuel.

Pour les quelques angoissés au fond de la classe, on va donc encore se faire trembler en imaginant que Le Havre qui en encaisse 4 ce soir à domicile contre le 12e, avec ses -29 de différence de buts, à qui il reste à jouer Paris, Strasbourg, Marseille et Monaco , ce Havre là va nous reprendre donc 7 points en 5 matchs. Ah mais je suis couillon, il y a Sainté aussi, qui joue Lyon, Monaco et Strasbourg, qui va nous reprendre 10 points. Bref, sans même marquer un seul point d'ici la fin de saison (probabilité quasi nulle) , on ne sera même pas barragiste. Respirez un grand coup .

Pas vu le match, mais quand même une grosse gueule de bois ce matin comme tout le monde je pense, un mélange de tristesse, de fatalisme, de ras-le-bol aussi un peu. Et je remonte un peu les pages , et je vois de la tension, des engueulades, qui sont au fond et ça peut paraître paradoxal, plutôt bon signe. On a les boules, on est en colère, on s'engueule, parce qu'au fond on ne peut pas juste se contenter de défaites "évidentes", parce qu'on est "trop nuls", pour faire mieux. On ne peut pas s'entendre pour se liguer contre un coach incompétent, des joueurs branlos ou démissionnaires. Parce qu'on a pas ça cette saison. On a une équipe qui bosse, où personne ne triche, un staff ultra impliqué , bien sûr perfectible dans ses choix ou ses approches, mais en voyant jouer le TFC , on ne peut nier que quelque chose est tenté, mis en place, travaillé pour essayer de faire le maximum chaque week-end. Mais voilà, ce sera la première vraie saison de stagnation, voire de léger recul sous RedBird. La véritable question étant de savoir si il s'agit d'un "faux plat" ou d'une vraie chute. Vous connaissez mon optimisme, je ne peux voir que la première option Tout d'abord, parce que cette fulgurante progression depuis la remontée est plus une anomalie qu'autre chose, un trophée, la coupe d'europe, c'est merveilleux, mais ce n'était pas forcément au programme, nous amenant nous supporters dans un feu d'artifice d'émotions, de bonheur, et nous amenant consciemment ou pas à faire peser sur notre club une attente pas forcément rationnelle, mais cependant entretenue (est-ce une erreur?) par le discours ambitieux d'un président présentant sa méthode comme quasi infaillible, et faisant dés lors de chaque ambition une promesse à nos oreilles. Mais il y a une réalité: on progresse dans la réussite, mais on n'apprend jamais autant que dans l'échec, et dans tout projet au long court comme celui de ce nouveau TFC, il ne peut qu'y avoir des limites à rencontrer, des erreurs à faire, des saisons de moins bien, de ratés. On est dedans. Les conséquences seront minimes, et n'oublions pas dans tout ça un contexte d'une dangerosité inédite pour tout l'écosystème Ligue 1, qui aura eu sa part aussi dans nos fonctionnement, nos recrutements, nos priorités: il faut peut-être en ce moment déjà accepté de juste rester en Ligue 1 sans se foutre dans le rouge, en attendant des jours meilleurs, même si c'est au prix d'un effectif chiche en talent, qui ne peut aller au bout de ses ambitions. En tous les cas, personne ne triche sur le terrain ou au club, on est j'en suis sûr fondamentalement dans le vrai, on en a déjà récolté les fruits, et on le refera En attendant , serrons les dents, les fesses, on est supporter du Tef, on sait faire On va laisser passer cette fin de saison, râler un bon coup, puis on va remettre l'écharpe , le maillot, et continuer à pousser derrière eux , parce qu'au fond, au bout du compte, ils le méritent Allez, haut les coeurs, ce n'est que du foot , et Forza Viola quand même

Si tu ne veux pas nous croire, alors croit une machine si tu préfères. Il y a une semaine, opta a de nouveau recalculer 10 000 fois les matchs de Ligue 1 restant. Chance pour le TFC de descendre : 0%. Chance pour le TFC de finir barragiste : 0.1 % . On devrait vraisemblablement finir 11e ou 12e. Voilà voilà. Faudra m'expliquer un jour l'intérêt de ne rien écouter et de s'agacer comme cela. T'aime souffrir ?

Qu'est ce qui est plus "progressif" que ce qui est fait maintenant ? Et puis ça veut dire quoi , "progressif", le jeune qui a eu 20 minutes doit ensuite en avoir 30, puis une mi temps, puis une titularisation ? Pourquoi ? Les mecs ont du temps de jeu parce que le contexte le demande , pas pour une logique quelconque de "progrès". Encore une fois, c'est une équipe pro, pas une pouponnière. Tu te focalise sur ce qu'il a dit à la mi-saison, c'est obligatoire d'en rester sur ça? Il n'a pas pu changer d'avis par exemple ? Où les jeunes en question sont moins en forme, ont régressé etc. Pourquoi ne penser que les hypothèses qui vont dans ton sens? Et même si ce jeune est "prêt", il peut l'être et avoir quand même un titulaire meilleur que lui qui a du temps de jeu à sa place.

Pourquoi parler du "sujet initial"? C'est déjà fait, et comme toujours, c'est peine perdue, tu n'écoutes rien , tu t'agace, t'enferme dans ton point de vue en inventant toujours plus "d'arguments" pour relancer sans fin un "débat" que tu ne veux pas voir finir tant qu'on ne t'aura pas dis "Mais oui, tu avais raison depuis le début !!"! J'ai tenté deux ou trois messages , comme bien d'autres, de t'expliquer comment ça marche le foot de haut niveau et les jeunes, ce qui explique l'absence de temps de jeu pour Zuliani, comme les autres et comme toujours je constate qu'on est face à un mur, donc j'essaie de t'expliquer ce qui fait qu'on a toujours des dialogues de sourds. Après si t'as pas envie de l'entendre tu sais au fond c'est plus ton problème que le mien.

Bon, t'es dans ton schéma classique et j'espère qu'un jour tu le verras parce que honnêtement, c'est épuisant pour les autres. T'es sur ta marotte du moment, avant-hier c'était Sierro le nul, hier Donnum qui devait jouer ailier , aujourd'hui, les jeunes sont formidables, doivent jouer, le coach est bizarre/injuste/incompréhensible. De là, tu pars de ton ressenti absolument subjectif et personnel (t'a le droit, on le sait tu le répète assez) et tu nous l'assène comme une évidence que seul toi voit parce que... je sais pas, t'es un génie incompris et pas nous? T'as le droit hein de vouloir voir les jeunes du club, ou Edjouma titulaire, ou Zuliani en fin de match. Tu pourrais même proposer des arguments tout à fait valables: "ça pourrait secouer le groupe/amener de la fraîcheur , de l'insouciance" ... Mais ce n'est pas comme souvent le fond qui est lunaire, c'est la forme: tu nous balance des arguments sortis un peu de nulle part , qui ne sont évidents que pour toi : "Un gars qui est régulièrement dans le groupe doit avoir du temps de jeu/ Si t'a fait des bons matchs de préparation en aout, tu dois avoir du temps de jeu / si t'as mis quatre buts en N3, c'est évident que tu dois avoir du temps de jeu en Ligue 1 / de toutes façons vu qu'on a plus rien à jouer, il faut tenter des trucs "etc. Et face à ce que 5, 6 , 7 autre forumeurs viennent patiemment t'expliquer, tu continue à répéter en boucle ton avis, partant vite dans tes habituels invectives ("vous êtes des bisounours si vous ne pensez pas comme moi) ou ta parano (" de toutes façons on sent bien que vous en avez après moi"). Par contre l'option "Si on me dit sans arrêt que je dis une connerie, c'est peut-être que j'en dis une et je pourrais me remettre en question", là non faut pas déconner. Et puis, t'es un gars persévérant face à l'adversité toi, contre la meute des méchants qui ne respectent pas ta liberté d'expression, et puis au fond on ne peut pas plaire à tout le monde et bla bla bla... Je peux t'en trouver aussi si tu veux des jolies maximes : si t'es seul avec ton problème, c'est que bien souvent c'est toi le problème. Si c'est "toujours toi", ben oui peut être que c'est ça le souci, c'est toujours toi qui te met dans ces situations réthoriques , donc à toi également de te remettre en question sur ta manière d'amener ton avis ou les débats. On te reproche pas d'avoir un avis, ou différent des autres, par contre venir le répéter à l'écoeurement dans tous les topics sur les jeunes, les lives , les analyses d'après match , pour finalement quand on entre dans le débat ne rien entendre de ce que te dises les autres, c'est franchement pénible et épuisant. De manière générale, tu te place souvent à hauteur du coach alors que tu ne l'es pas : Tu n'as ni les compétences, ni l'expérience, ni même les éléments dont il dispose avec son staff pour te permettre d'affirmer les choses comme tu le fais. Lui a sous la main et les yeux un million d'éléments qui doivent expliquer ces choix, là où toi t'as tes vagues suppositions de ce que tu arrives à capter devant ta télé une fois par semaine. Lui est en responsabilité, avec trente pros à gérer au quotidien, des choix donc forcément difficile ou discutables à faire, des conneries à faire aussi , comme tout ceux qui sont en responsabilité . Personne ici ne dit que le coach ne fait que des bons choix. Mais c'est ça la différence, lui , les choix il doit les faire et les assumer. Nous, on a le cul vissé sur nos canapés à faire nos commentaires, 90% du temps en se basant sur pas grand chose en fait sinon notre petit avis lui même basé sur beaucoup de vent , et évidemment on a toujours raison une fois qu'on a vu le match, c'est tellement facile. Donc oui, quand pour la énième fois tu remets en cause le coach, en refusant pour la énième fois d'entendre qu'il en sait plus que toi et a mieux sous la main pour juger, en te permettant de l'apostropher avec condescendance "Non mais sérieux Carles", pour nous affirmer un truc qui ne tient pas une seconde "Zuliani qui a 18 ans et a mis 4 buts en 10 matchs de N3 DOIT avoir du temps de jeu en Ligue 1", ben comme souvent tu es contredis, questionné, nié dans ton avis. Et tant que tu fonctionnera comme ça, ça sera inévitablement le cas.

Bon écoute, on doit être 4 ou 5 à vainement essayer de t'expliquer que tu dis une connerie, après tout si tu veux continuer à t'enfoncer plutôt que prendre trente secondes pour réfléchir, grand bien t'en fasse, ce sera pas la prochaine fois ! Les Bisounours te saluent !

Ah, du coup plus rien à jouer donc balek de ce qu'il se passe à l'entraînement , du mérite de l'implication etc, je fais ce que je veux le weekend parce que YOLO les gars on va tester des trucs . C'est bien comme discours pour un coach auprès d'un groupe ça, ça maintient la motivation des mecs

Pour un supporter peut-être, pas pour un coach. C'est le travail de la semaine qui définit qui commence un match, a du temps de jeu etc.

Ben non, de fait si tu prends le score déjà le scénario du match change, ton adversaire est obligé de s'adapter. Je n'ai jamais affirmé qu'il se serait obligatoirement passé ceci ou cela, je dis simplement que prendre le score à Marseille (par exemple sur une de nos énormes occasions avec Babicka) déjà aurait induit autre chose dans les réactions des deux équipes. C'est complètement surréaliste de dire cela?

Ou tu as vu que tes jeunes ont plus de chances de rester que les autres ? C'est même tout l'inverse qui se produit dans les clubs comme le nôtres, du moment qu'un jeune fait trois bons matchs, t'as la musique derrière au mercato, et zou direction la Bundesliga ou autre. Chaibi, Ngoumou, Mawissa sont partis après une bonne saison au club. Et je te fiche ma main à couper qu'Edjouma et Canvot te feront la même.

Mouais, ce n'est pas juste l'un ou l'autre en fait. Le fait de marquer induit quelque chose dans le scénario du match et le comportement de ton adversaire . Si l'on marque sur nos temps forts, on change de fait la tournure du match, on force l'adversaire à sortir, se mettre en danger , mais on le met aussi dans l'inconfort ou le doute. Tu réagis comme si on avait une défense ultra poreuse, mais en réalité on est terriblement inefficace dans les deux surfaces, on concède peu et on encaisse beaucoup. Marseille a cadré 5 tirs, Brest aussi, on en prend trois et quatre. Tu peux difficilement réduire plus l'adversaire à l'impuissance qu'en concédant 5 tirs cadrés sur 96 minutes. A l'inverse, si tu sanctionnes l'adversaire sur tes temps forts, tu prend l'ascendant psychologique, si tu vas lui mettre un but alors qu'il domine, tu l'obliges à s'exposer. Exactement ce qui nous est arrivé d'ailleurs face à Brest et Marseille. T'en prend deux à Strasbourg qui tape tout le monde en ce moment. 3 contre l'OM dont deux exploits individuels, pas un seul but où ta défense est réellement mise hors de position. Le gros trou c'est Brest, mais là encore, une frappe incroyable des 20 mètres , un slalom en solo, puis deux contres alors que tu t'expose puisque menés, et encore sur ces deux contres ta défense n'a pas lâché mais ils ont honnêtement une réussite maximale... Le TFC défend encore globalement bie ces dernières semaines, par contre il ne prend jamais le score et s'expose à des scénarios qui vont favoriser les offensives adverses. Il est là le coeur du souci. Dans notre cas, si t'ajoutes des buts à nos prestations, tu prend pas les buts qu'on encaisse derrière.

Mais qu'est ce qui te dit que ces jeunes avaient le niveau pour être lancés avant que Novell soit "forcés"??? Franchement tu prend 5 cas différents et t'arrive pour chacun à supposer un truc pour charger Novell, c'est fou. Peut être simplement que ces jeunes ont leur place au bout du compte parce qu'ils doivent attendre que meilleur qu'eux soit absent tout simplement. Messali n'est pas meilleur que Donnum , Canvot pas meilleur que les deux au milieu ou les trois derrières, Edjouma est prometteur mais absolument rien ne te dis qu'il est prêt physiquement ou mentalement à assumer une titularisation etc. Et Zuliani c'est le ponpon. Ton mantra "maintenant faut mettre les jeunes" il ne s'appuie sur pas grand chose sinon "ils doivent avoir leur chance". Au nom de quoi? Et pourquoi tu "punirais" dans l'autre sens un titulaire actuel pour mettre tes jeunes ? Tu le justifie comment ?

Ba si, il a sa chance tous les jours à l'entraînement de prouver qu'il est meilleur que les autres et donc qu'il mérite du temps de jeu. Ça s'appelle le sport de haut niveau. Tu joue pas le weekend juste parce que maman a payé la licence, on est pas en district. Il n'a pas plus de temps de jeu, c'est donc que son entraîneur et le staff autour ne considèrent pas qu'il le mérite. Avant lui d'autres ont eu leur chance (Restes, Mawissa, Chaibi, Messali Edjouma et Canvot aujourd'hui) donc aucune raison de penser que c'est juste le vilain coach qui le punit sans raison. Tu cherches une réponse mystérieuse à la place de la réponse évidente, à la question que t'es le seul à te poser, parce que tu veux à tout prix prouver que Novell a un problème avec les jeunes du centre cf la propagande des violets. Si tu veux hein, mais ça n'est évident pour pas grand monde je crois.

Il doit la dévier sur un côté oui , grosse faute de sa part qui doit faire but derrière...

Quel rapport avec Edjouma? T'as révélé un truc le concernant ? Toi et les violets en font un phénomène, moi je vois un jeune joueur qui gratte du temps de jeu, en faisant parfois du très bien, parfois du beaucoup moins bien. Bref, un jeune qui apprend. Par contre vouloir absolument le bombarder titulaire, et dans la foulée donner du temps de jeu à Zuliani, il n'y a que toi qui le sort.

C'est couillon parce que c'est sûrement avec King notre seul joueur offensif vraiment outillé pour lutter en puissance et vitesse avec du top Ligue 1. Encore une fois la manière qu'il a eu de systématiquement déposé ses vis-à-vis hier, c'est le seul de l'effectif à savoir faire cela , et c'est extrêmement précieux. En ce sens, il joue ce rôle de joueur de profondeur/second attaquant en transition d'habitude dévolu à Aboukhlal, lui aussi très rapide et bon sur ses appels, mais beaucoup moins puissant. Pour le reste, Gboho et Edjouma sont de bons techniciens mais trop légers et moins bons en profondeur, et Magri est un pur 9, assez lent. C'est là où c'est absurde de le réclamer sur le banc alors même qu' Aboukhlal est absent : dans notre système, on ne peut pas se passer de ce type de profil. D'accord avec ce qui précède, il n'est pas fondamentalement plus maladroit ou moins collectif qu'un Aboukhlal par exemple, mais il a contre lui une certaine maladresse dans la gestuelle et un profil plus brouillon. Mais ça reste un poison pour l'adversaire. Allez demander à la défense marseillaise ce qu'ils en pensent...

Alors, non Prochaine grosse vente du club pour équilibrer les comptes.

D'accord avec cela, il est très bon en ce moment. Il joue aussi avec ses qualités et ses défauts. C'est vraiment un gabarit léger pour la ligue 1, donc il compense en essayant de gratter de la faute...

Il y a simplement des problèmes de fondamentaux, on sent je trouve la formation atypique, dans les choix , positionnement du corps... Maintenant il est aussi clairement dans le doute. Mais c'est un danger constant pour l'adversaire, mine de rien il en fout du bordel sur son côté. L'un va avec l'autre. Magri en est le parfait exemple cette saison.

Yep, un vrai joueur diesel, il est sur une très bonne période là depuis son retour de blessure. Il est dans un très bon mood aussi technique.

Encore une fois, pas grand chose à reprocher aux joueurs comme au staff, un match très bien préparé tactiquement, personne ne se cache ou ne s'échappe sur le terrain. Cela doit faire quand même sacrément mal aux têtes dans le vestiaire toulousain, car on a (encore) été globalement supérieur collectivement à l'adversaire, mais force est de constater qu'on touche cette saison à un plafond de verre de cette méthode qui nous a tant rapporté les dernières saisons: celle du manque de talent individuel, dans un championnat où l'on ne carbure presque qu'à cela. C'est l'impression terrible laissée par ces trois défaites je trouve, celle qu'au final, avec un ou deux talents de plus, cette saison racontait une autre histoire. Au lieu de cela, on devrait vraisemblablement finir 11e ou 12e , soit aucun progrès ou presque en terme comptable par rapport à la précédente, et un engagement du président qui, pour la première fois, tombe à l'eau. Pour autant, je n'adhère absolument pas à la théorie du "on défend moins bien", sur la longueur d'un match , on concède toujours aussi peu de tirs cadrés à l'adversaire , on est toujours très bien en place tactiquement. Le problème du TFC ces dernières semaines, c'est le très à la mode "momentum". Quand tu es sur tes temps forts, tu ne marques presque jamais. Chaque micro temps faible, tu es puni. Et il faut noter que lors de tes trois défaites, le match se débloque chaque fois pour l'adversaire sur des purs geste de classe: les frappes incroyables de Bourgault, Santos, hier Greenwood... Et face à Strsabourg, c'est Haug dans les cages. Deux gardiens objectivement "moyens" cette saison, qui ne peuvent rien faire ou presque sur les buts qu'ils prennent, mais justement aussi parce qu'ils sont des gardiens moyens. Alors bien sûr, gavés comme on l'a été ces dernières saisons, il y aura de la colère au stadium, alors même qu'il faut accepter de temps en temps, sur un processus au long cours, des saisons plus moyennes. Bien sûr qu'on pourra reprendre les déclarations et promesses du Président, et à juste titre. Cependant, n'oublions pas au fond ce qu'ils évitent tous soigneusement d'aborder, la situation catastrophique des clubs français, qui pèse d'après moi sur les choix de ces derniers mercatos et sur le "scénario" attendu de ces années RedBird: on vend plus de joueurs que l'on ne l'imaginait, on galère plus à recruter qu'on ne le pensait, car on tient (et sur le long terme, on a raison) à notre stabilité financière. On maintient aussi des jeunes joueurs à leur poste (je pense à Guillaume) car ils représentent l'indispensable manne financière pour assurer ta survie à moyen termes. Bref, on est sur un "creux" du projet cette saison, après une ascension quasi constante. Cela fait un peu mal au derche , mais au fond je ne sais pas si hier j'aurais été plus fier d'être Marseillais et de gagner sur des buts de cette m**** de Greenwood ou de ce petit con de Rabiot, payés à prix d'or. A la fin, je reste intimement persuadé que cela va continuer à payer, on va déjà faire les comptes pour tout le monde en fin de saison. Et oui, soyons honnête, elle va être encore longue. 6 journées pour gagner un match ou deux de plus, ne pas finir trop bas, progresser et travailler la saison prochaine. C'est pas jouasse , je veux bien le reconnaître, mais faut les accepter aussi les saisons comme celle là Allez , Forza Viola quand même

La réserve, c'est 4 divisions en dessous de la Ligue 1. Il doit y avoir un petit lien de cause à effet. Je sais pas d'où te sors cette obsession avec les jeunes du club, mais ce n'est pas précisément parce qu'ils sont jeunes et du club qu'ils ont automatiquement leur place dans le groupe.

L'histoire de cette saison cette première mi-temps. On doit mener peinard , on défend globalement très bien, mais on arrive à se mettre un but tout seul et ensuite on ne concrétise pas d'immenses situations par manque de talent. Babicka, c'est juste dramatique dans le dernier geste et les choix. Il fait des différences monstrueuses en vitesse, mais il rate tout, tout techniquement...Le face à face je veux bien, Rulli est un spécialiste, mais alors la non-passe à Magri, un peu avant pareil un centre foiré alors qu'on est deux seuls devant les buts... Cet OM est dramatique et on va réussir à se plomber tout seul...