Asha31

Pareil, on voit pas du tout les mêmes choses. King fait un gros match et pèse beaucoup dans la surface, et il marque ce soir. Mais il reste peu adroit dans l'ensemble. Encore une fois si tu veux me convaincre que "Sans Gboho il ne se passe absolument rien", non seulement je trouve que c'est faux, mais en plus c'est du foot fiction vu qu'on ne sait pas ce que l'on produirait dans lui qui centralise et vampirise aussi notre jeu. Il finit sur les rotules surtout parce qu'il court énormément et veut tous les ballons, mais pareil en quoi c'est un problème qu'il finisse fatigué ? Il joue un match par semaine. Et si tu bats Montpellier dans une semaine, pouf elle ne vaudra plus rien. La magie des stats.

Et bien je trouve tout cela extrêmement caricatural et qui ne rend pas justice à ce que l'on ressent depuis les tribunes. Babicka prend des initiatives même si elles sont maladroites. Aboukhlal n'en parlons pas. Dire que tous les joueurs ne savent rien faire sinon servir Gboho, c'est extrêmement réducteur. Et quand bien même, on est une petite équipe, en quoi c'est problématique de surtout servir et mettre en valeur ton meilleur atout offensif ? Sans une maladresse abyssale , Aboukhlal serait de loin notre meilleur buteur, et on parlerait d'aboukhlal dépendance à la finition.

Vous , vous en êtes à vous énerver face à des mecs sur un forum qui ont le malheur d'essayer de voir du positif et de rester optimistes, et qui ne pensent pas comme vous. Elle doit être sacrément triste votre vie Personne vous oblige à me lire, il y a une fonction "ignorée" bien utile

Bon , elle commence à faire chier cette saison ... Le foot, c'est des détails, c'est ça qui le rend aussi passionnant et agaçant à suivre . Je reste intimement persuadé, contrairement aux habituelles Cassandres déjà en train de tirer de grandes conclusions sur le passé, le futur et le présent, que la situation actuelle, évidemment emmerdante au minimum, inquiétante au pire, est le fruit de pas grand chose, de quelques détails qui te font basculer d'un début de saison frustrant et calamiteux comptablement en un chouette début de saison qui te donne de l'espoir. Oui, j'assume de le dire, le TFC est depuis le début de saison, à rien de basculer du bon côté , à rien d'être un 5/6e de Ligue 1 et pas un 15e. Mais, avant qu'on vienne me hurler dessus, soyons clair: le souci , qui n'est pas rien dans ce sport ou un résultat se joue très vite à peu, c'est que ce TFC là a zéro marge, dans un sens ou dans l'autre. On est jamais assez fébrile pour prendre une valise ou se faire ouvrir de partout, jamais assez désorganisés pour être franchement catastrophique. Et dans le même temps, on est jamais assez bons, assez talentueux pour prendre un vrai avantage, pour se sécuriser, pour vraiment faire totalement douter un adversaire. Aucun de nos offensifs n'est fondamentalement un mauvais joueur de foot, mais aucun n'est réellement capable de faire des différences (hormis Gboho). Aucun de nos milieux n'est trop faible intrinsèquement pour la Ligue 1 , mais aucun n'a ce truc en plus pour te faire basculer une rencontre. Et tout cela est normal: recrutement data, à moindre frais, qui compte bien plus sur la production globale que sur le talent individuel, donc somme de joueurs moyens mais censés bien fonctionner ensemble que plusieurs "stars" qui te font un résultat. En résulte, depuis notre remontée en Ligue 1, et particulièrement sous l'ère Novell , une équipe plutôt en place, assez irréprochable dans les efforts et l'application, mais encore une fois sans au moins une étincelle, assez incapable d'être autre chose qu'une équipe toujours à pas grand-chose , toujours à un but de l'adversaire, guère plus, guère moins. Alors, tu es toujours dans le pari que ça va tomber du bon côté, et si ça tombe t'es le roi du pétrole, sinon t'es une équipe frustrante, "neutre", peu capable de faire bien mieux que du gentil maintien. Ce soir en sortant du stadium, je n'ai pas senti autour de moi la colère du match de Lyon, car personne je pense n'a senti une équipe résignée, qui abandonne ou n'essaie pas. Je veux bien lire que c'est catastrophique, cataclysmique, que la production est indigne, mais encore ce soir, on tire 20 fois au but, on fait 250 passes de plus que l'adversaire, à un moment il faut regarder les matchs pour ce qu'ils sont : on est terriblement insuffisant devant, ça pue la tension, le manque de confiance, le jeu forcé des mecs frustrés qui veulent débloquer le truc et jouent avec la brume dans la tête. Et comme en plus derrière ça flotte plus sur CPA en l'absence de Nicolaisen, avec toujours un Restes mort de peur dans les airs, en plus ona joute une vraie fébrilité qui est pas loin de te transformer le match en scénario catastrophe. Mais Guillaume nous sort (enfin) un vrai geste décisif et te change le cours du match. Mais ne nous y trompons pas, on est dans le dur ce soir et on peut être à 0-2 chez nous à l"heure de jeu contre la pire équipe du championnat. Mais encore lire que tout est à jeter et qu'absolument rien ne fonctionne, soyez sérieux et honnête deux minutes. Ce soir on fait tout ce qu'il ne faut pas face à une telle équipe: on leur offre un but, on ne les plante pas quand ils se foirent (Aboukhlal encore peut de suite nous remettre dans le match...) , et on ne convertit pas d'encore innombrables situations. Et ça, c'est le cas depuis maintenant presque 8 matchs, donc oui il y a des soucis, mais ils sont moins globaux que ce que l'on veut raconter. Bref, on est les couillons utiles de ce championnat et ça me gonfle sévère. Quand je lis que c'est une honte ce que fait Angers ce soir en terme de gain de temps et de mentalité, ben ouais, mais c'était absolument évident qu'il le ferait, et on les a mis dans la position de nous tréfler ainsi. Donc à un moment, arrêtons avec l'arbitre, avec les adversaires, avec la pelouse ou la malchance. Ce soir c'est quand on a mis de l'envie et du combat qu'on a fait cette dernière demi-heure qui doit nous donner la victoire. Il va falloir arrêter de fantasmer cette saison, et définitivement la jouer, ou alors on est parti à minima pour être frustrés et se faire chier pendant 34 journées. En attendant, on continue à essayer, à jouer quoi qu'on en dise jusqu'au bout des matchs pour se battre et les gagner, avec tous les défauts que l'on peut nous trouver . On doit aller à Montpellier en ayant faim, on récupère du monde, il faut continuer à être derrière eux, au bout du compte, on mérite mieux que tout ça . A tout le monde au club de se réveiller , le stadium n'attends que cela.

C'est séduisant sur le papier mais on ne joue pas à la Playstation. Ça fait beaucoup de changement et de déséquilibre pour un même match, espérons que ce soit payant et pas trop bordélique à la perte de balle.

Un 4-3-3 donc avec Gboho en 10 et un duo Zajc-Sierro... Ceux qui voulaient du changement et de l'offensif sont servis !

En tout les cas ça sent la grosse branlée

Allez, il est là le point de départ en positif de cette saison, le match qui va nous montrer ce que l'on va jouer cette saison. On reçoit une équipe faiblissime , presque déjà résignée à redescendre, on se doit de gagner pour enchaîner derrière avec un calendrier plus abordable jusqu'à la mi-saison . Il y a certes des absents, mais ce n'est pas non plus une hécatombe : si l'on considère que Suazo-Donnum ont tendance à jouer le même rôle, on compte trois absents sur 11 , Nicolaisen c'est emmerdant mais c'est la seule perte en défense centrale, et on a le petit Cresswell qui , à part son match cata contre l'OM, a montré de belles choses, c'est son moment, encadré par deux joueurs plus expérimentés. On verra comment Novell gère l'absence de ses deux gauchers, mais entre les jeunes, Kamanzi qui peut dépanner à gauche, il y a tout de même des options. Au milieu, l'absence de Casseres est un vrai souci car c'est un taulier, mais pour moi il y a UN joueur dont c'est le moment, qui a le niveau pour ce type d'adversité en plus de le mériter, c'est Genreau, je suis étonné que dans l'esprit de beaucoup ce soit Canvot le remplaçant prioritaire . Un duo Genreau-Sierro me paraît plus solide et expérimenté pour assurer le contrôle du jeu face à Angers. Schmidt pour moi est hors du coup. La bonne nouvelle, c'est que face à une équipe comme Angers qui est très fébrile défensivement, c'est l'offensive qu'il faut jouer, et on aura toutes nos forces vives : Gboho bien sûr, mais aussi Aboukhlal qui a peut-être enfin eu le déclic en terme d'efficacité, King qui est de mieux en mieux et mériterait d'ouvrir son compteur. Novell aime aligner ceux qui ont pu travailler pendant la semaine, vu les absences de Magri et Babicka je pense que l'on aura ce trio là devant avec donc de la réserve offensive en comptant en plus Zajc. Bref il y a de quoi faire, dans 10 jours on sera assez fixé sur ce que sera cette première partie de saison entre ce match et celui de Montpellier. Allez violets !!

Alors : - Personne n'a dit "le problème c'est les recettes". Tu viens de le sortir tout seul, je dis précisément en quotant Ekelund qu'on ne peut pas ignorer dans l'ampleur de ce déficit le fait qu'on se soit absolument refusé par pur idéologie d'au moins le limiter en allant chercher certaines recettes. - Voir le bilan aujourd'hui et refuser de parler de choix désastreux, c'est juste être un militant, sous Macron le déficit a dérapé dans des proportions monstres, mais comme souvent ce serait "la faute à pas de chance/au contexte/au COVID etc" et dés qu'il s'agit d'assumer des mauvais choix, là non, on relativise tout, circulez il n'y a rien à voir. Rien que le fait de parler du chômage est risible, on parle bien de la question de l'état des finances, et comme il n'y a pas grand chose à défendre, tu nous sors le chômage du chapeau. Tant qu'on y est on a qu'à relativiser le déficit en parlant des progrès sur l'IVG.

Je ne comprends pas ton message : parce que ça ne rapporte pas de manière spectaculaire, ou pas assez pris individuellement, autant ne pas le faire et ne rien gagner du tout en attendant de trouver la solution miracle ? Personne n'a dit que ça réglerai tout ou nous ramènerai à l'équilibre, mais un bénéfice est un bénéfice, autant le faire et limiter la casse au maximum. Surtout quand ces mesures là seraient accueillis en plus comme du bon sens et de la justice fiscale, au bénéfice concret s'ajouterait un bénéfice politique certain. Cette manière de constamment relativiser chaque mesure, pardon hein mais c'est encore un moyen de se refuser à faire quoi que ce soit, et surtout d'éviter de réellement remettre en question les choix désastreux et totalement idéologisés de la Macronie.

Mouais, pas faux mais très orienté comme analyse et qui omet volontairement un problème simple : on ne se ruine pas seulement avec des dépenses, mais également avec un manque de revenus. Or, si il y a des dépenses inévitable qui s'entendent, il y a quand même un refus maladif (enfin, idéologique) d'aller chercher du pognon là où il en a, et ça c'est une posture qui, à minima, s'assume. Aides aux entreprises oui, mais également une bienveillance absolue avec l'optimisation fiscale de tous poils, une politique qui surprotège tout ce qui ressemble de prés ou de loin à une grosse boîte ou une multinationale, plus largement cette curieuse vision du rôle de l'état qui consiste à en faire l'idiot utile de très puissants qui n'ont jamais eu besoin de lui. Quand tu vois qu'il faut attendre un dinosaure de LR comme PM pour qu'enfin au bout de 7 ans on se décide à parler réellement de justice fiscale , ça en dit long sur le délire néo-libéral dans lequel Macron et sa clique nous ont plongé. Barnier passe presque pour un affreux coco en osant dire qu'il faudrait tout de même oser au bout de 7 ans un peu taxer des mastodontes qui se sont engraissés ces dernières années. C'est dingue quand on y pense. Pour dire les choses autrement : aggravation de la dette inévitable, oui. Par contre, toujours refuser de manière dogmatique de mettre à contribution ceux qui ont plus que largement les moyens de le faire (je ne te parle même pas des particuliers), là oui c'est indéfendable.

On ne perd qu'un seul défenseur sur trois, face à des équipes assez faibles ça devrait aller. Par contre Casseres, Suazo et Donnum absents ensemble c'est emmerdant pour notre animation.

Donc résumons : - "Sur d'autres joueurs t'as dis des conneries donc ça veut dire que là tu en dis aussi". Imparable . - "On met une équipe de U19". Je n'ai jamais dis cela, c'est toi qui sort ce genre d'arguments excessifs pour délégitimer le propos de l'autre. Ça n'a aucun sens. Bref, en fait t'a zéro argument pour répondre à ce que je te dis sauf aller chercher des propos tenus sur d'autres joueurs, et un truc que tu sors toi même de nulle part. En effet il vaut mieux pour toi s'arrêter là . Non. Je crois que tu as zéro idées de ce que ça représente de passer professionnel. Et de l'immense difficultés que c'est. Ce que je dis a du sens face à des arguments comme les tiens pour Sierro (je rappelle, un joueur minable et qui pénalise son équipe), ou Iweus pour Restes (qui est déjà un gardien médiocre et le sera toujours, le mec voit l'avenir en plus). Ces arguments absolus, sans nuances, ba oui ils se heurtent à un truc simple et imparable : un joueur intrinsèquement nul ou médiocre ne passe pas la barre du plus haut niveau, et ne s'y installent pas . Sierro vient d'avoir 29 ans et a 10 ans de carrière derrière lui , des sélections nationales, des matchs joués dans toutes les compétitions européennes. Restes à 19 ans est titulaire en Ligue 1, a déjà été titulaire en coupe d'Europe, en équipe de France espoirs, aux JO. Mais tout cela bien sûr ne vaut rien face à l'analyse imparable de Seb10tfc et Iweus derrière leurs écrans. Prière d'éviter les arguments d'autorité qui ne font que les mettre face à la réalité. Pour dire les choses autrement : on a le droit de critiquer ou de ne pas apprécier un joueur. Mais la différence entre un critique valable et les vôtres, c'est l'effort d'humilité et de nuance dans le jugement. Sans cela, on dit simplement des âneries.

Pour ton dernier paragraphe, fais attention à ton vocabulaire . Et "tu te trompes tout le temps", c'est ton ressenti je ne vais pas me farcir des dizaines de messages depuis des années pour juger de ce que je pense maintenant, ça n'a pas grand chose à voir avec le débat actuel, mais tu prends les arguments qu'il te reste. Sur Restes je ne "suce" personne, je pose un regard nuancé sur ses qualités et je demande du temps et de l'indulgence. Si ça pour toi c'est être un "suceur" , ben écoute je crois que t'as définitivement plus ta place sur X ou les violets qu'ici . Oui un argument phare car un argument objectif qui n'est pas juste une vue personnelle balancée sans nuances comme une vérité absolue. À quelques exceptions près, une carrière et des résultats au haut niveau ne mentent pas.

C'est con, parce que je trouve que le débat est vraiment intéressant dés lors que l'on s'écoute un peu, et je pense comprendre ce que veut dire Ekelund. Je ne pense pas que la question soit de "nier la pollution" en tant qu'évidence matérielle: oui , l'être humain pollue et ses actions détruisent de manière irrationnelle son environnement, en ce sens on est cette espèce curieuse qui créait les conditions de sa propre extinction , embarquant avec elle toute une partie du vivant. Maintenant, Ekelund a raison sur un point: quelle connerie auto-centrée que d'affirmer que l'on "tue la planète". Non, on est responsable à l'échelle de notre ère de la destruction d'un ecosystème. Ce qui est déjà assez incroyable et consternant quand on y pense. Mais la planète, elle, était là bien avant nous, sera là bien après , aura largement le temps de renouveler ses sols, sa biomasse , bref de vivre une nouvelle ère du vivant des milliers d'années après qu'on ait réussi l'exploit de se détruire tout seul comme des grands. Nous ne sommes pas "responsables de la planète", ça n'a aucun sens. Il y a aura un avant et un après l'humanité, nous ne sommes que de passage à l'échelle de la planète. Même tout le mal - évident et incontestable- que l'on fait finira avec le temps par disparaître. En attendant, notre responsabilité sur le vivant actuel est écrasante et oui, c'est stupide et criminel de le nier . En fait c'est un débat philosophique passionnant à avoir sur notre espèce : on est par définition profondément inadaptés à notre environnement, a point de ne survivre littéralement qu'en le détruisant (quelle autre espèce a du couper du bois pour faire du feu et se réchauffer ? Tuer des animaux pour leur fourrure au delà de leur viande? Faire pousser artificiellement des arbres ?), finalement, deux questions , que devons nous à un environnement qui ne veut pas de nous ? Cette "dette morale" qui paraît évidente , c'est avant tout nous qui la décidons (et c'est une excellente chose je le précise). Et ensuite, puisque l'on modifie et détruit pour survivre depuis les tout débuts de l'humanité, finalement de quoi parle-t-on, d'un phénomène propre à notre espèce qui ne fait qu'atteindre une forme d'apogée tragique pour nous et le reste du vivant ? En fait , la majorité des discours écologiques trouvent de l'écho maintenant que l'on est dans la phase où cela nous revient vraiment dans la gueule, mais avant cela, il n'y avant pas de "pensée commune et globale" de l'écologie , l'homme était cet animal qui s'accommodait bien de survivre en détruisant. On est peut être juste une belle saloperie, une anomalie absolue à l'échelle du vivant, et on crèvera comme ça de nos propres erreurs. Et à l'échelle de l'existence d'une planète, on ne sera qu'un infime détail, ridicule, tragique , pathétique. Je précise avant de me faire démonter que je me place dans la pure réflexion théorique, et je sais parfaitement que ce genre de discours peuvent être cyniquement utiliser pour tout justifier, ce n'est absolument pas mon objectif, mais je trouve réellement ce débat intéressant du moment que l'on ne traque pas derrière lui une quelconque posture politique. Je pense que l'on va crever, mais que c'est la moindre des choses de crever écolos, un peu plus responsables que nos aînés, en faisant le maximum pour au moins disparaître avec un peu de dignité morale . Mais pour moi le débat peut être réellement intéressant.

Alors avant que tu ne me dise que je le défens corps et âme, sache déjà que je le trouve très insuffisant sur ce début de championnat et en parti responsable de nos mauvais résultats. Une fois que c'est dit, je trouve comme d'habitude ton jugement caricatural au possible, et surtout incompatible avec une réalité simple: puisqu'au club on a des formateurs et des professionnels plus compétents que toi ou moi pour juger les qualités d'un gardien, et tu ajoutes avec ça le staff de l'équipe de France Espoirs, par quel miracle ce gardien médiocrissime que tu décris à longueur de post est-il passé pro? On lui donne sa place pour lui faire plaisir? Parce qu'il est sympa? Ou alors il a au contraire beaucoup de qualités que tu refuses de voir, et une marge de progression que tu ne veux pas regarder, parce que quand on veut piquer son chien, on dit qu'il a la rage. Il est au contraire souvent excellemment placé, il a un remarquable jeu au pied, peut-être un des meilleurs du championnat, de très gros réflexes, et un remarquable sang-froid pour son âge. Il a en revanche un défaut majeur , c'est effectivement ses sorties, qu'il doit travailler, aujourd'hui elles sont inexistantes, que ce soit dans le domaine aérien, mais même au sol en dehors de sa surface, et pour moi c'est purement psychologique . Autre défaut, il s'avoue vite battu sur beaucoup de frappes, or je pense que les plus beaux arrêts, ce sont des gardiens qui y vont vaille que vaille en se pensant battu et finissent par faire le miracle. Qu'il ait raison ou pas de ne pas plonger, en l'état cela donne une impression d'impuissance et d'abandon qui est visuellement désastreuse. Tu nous sors à longueur de posts tes stats le concernant le classant en bas de pas mal de classements parmi les portiers du championnat. Comme si tu révélais un secret de polichinelle . Comme si on découvrait que quand tu mets en avant un jeune joueur , quand tu lui donne sa chance, tu payes avec d'inévitables erreurs et une marge de progression qui l'amène à des moments plus difficiles. On a tous pleuré (à juste titre) le départ de Mawissa, pourtant je serais curieux de voir ses stats en terme d'erreurs et de ballons rendus , c'est probablement le défenseur chez nous qui coûte le plus de buts sur des erreurs directes en 6 mois. Et donc, ça occulte toutes ses qualités et son potentiel? Je pourrais comme toi aller sur son profil, avec une compilation de ses erreurs, et puis deux ou trois stats à son désavantage, pour expliquer à tout le monde à quel point ce joueur est une arnaque, ne progressera jamais. Tu vois un peu en quoi le procédé est malhonnête intellectuellement ?

Et comme un gamin de 19 ans ne peut évidemment pas progresser ou apprendre, c'est évident que ce que l'on voit aujourd'hui résume d'ores et déjà les 15 prochaines années de sa carrière.

C'est le cas.

Non mais on est vraiment en train de discuter pour savoir si il y a faute sur un tacle à hauteur des CUISSES et par derrière ? Qu'il touche le ballon ou pas, le geste d'André est stupide et surtout absolument pas maîtrisé.

Casseres et Donnum suspendus contre Angers.

Je n'avais pas vu l'image...quel scandale. Intervention dangereuse, par derrière, au coeur de la surface, et rien ???

Et qui a été sauvée par son gardien sinon ils doivent se faire breaker à la maison par le 15e.... Et ils marquent sur le peu d'occasions qu'ils ont, on est loin d'une équipe qui nous a mis au supplice. Sinon ils ont des joueurs éminemment supérieurs aux nôtres mais ça évidemment on ne va pas le retenir ou le noter.

Ah mais sur cela on est totalement d'accord, en l'état ça ne se goupille pas bien et on a le droit d'être inquiet, je ne demande à personne d'être radieux et optimiste après 4 défaites en 7 matchs. Par contre je ne vois absolument pas une équipe qui lâche ses matchs ou se désolidarise, je ne pense pas du tout qu'il y ait spécifiquement un problème avec le coach, ni que les joueurs ne croient pas en le projet de jeu ou à ce qu'on leur propose. On est globalement faible dans les deux surfaces, surtout chez l'adversaire, et tout ce qui se passe au milieu est positif voire encourageant. Donc on est sur un pur problème d'efficacité, qui avec le temps doit tourner dans le bon sens. J'en ai vu des saisons du TFC, et j'en ai vu des équipes médiocres voire désespérante, ce n'est pas du tout les vibes que renvoie celle-ci. Je la trouve même supérieure à celle de la saison dernière, mais il faut sortir de cette spirale d'inefficacité. De toutes manières on va être vite fixés : Angers et Montpellier qui arrivent, on a les joueurs et le niveau pour taper les deux. Si on ne sort pas de ces matchs avec minimum une victoire et un nul (et au mieux deux victoires), c'est que réellement tu pars sur une saison qui peut être galère.

Ben si , il suffit que les buts marqués soient mieux répartis. Pas grave de plus avoir un mec à 15 buts si t'es attaquants font chacun leur part. L'an dernier, derrière Dallinga c'était le désert, à part Magri qui avait mis 5/6 buts. Thijs c'était à lui tout seul un tiers de nos buts en championnat (14 sur 42 de mémoire). On était presque totalement dépendant de lui dans le jeu pour scorer. On peut imaginer cette saison un Gboho à 2 buts (c'est déjà le cas) , un Babicka à 3, Aboukhlal devrait largement être à 3 buts voire plus, King également devrait au moins avoir mis son but. Pour l'instant t'as surtout un problème d'efficacité un peu incroyable. Mais tes offensifs sont en position de marquer.

Ah ouais, donc toi t'attendais carrément une qualification en coupe d'Europe par le championnat à notre deuxième saison après être remontés de Ligue 2, sinon c'était forcément une saison décevante. Ok, bon ben là oui effectivement tu ne peux qu'être négatif tout le temps, mais je pense que le problème ne vient pas du club... Oui , après 7 journées sur 34 donc. On est à 5 points de l'Europe, tout va bien donc , wake UP !!!!