flibustier

Oui Yago a fait une erreur mais on peut aussi noter que ses coéquipiers de la défense n'ont pas anticiper cette situation qui aurait pu permettre à Steeve de s'en tirer à bon compte. D'ailleurs son coach a le charisme d'une huitre car de son banc proche de l'action, il aurait pu alerter l'arbitre que l'adversaire de Yago l'avait provoqué par un vilain geste.

Ouais mais je pense que la notoriété des nations n'est pas la même chez les espoirs. Macédoine étonnant 2ème... L’Islande parait presque intouchable dans ce groupe. On est vraiment pas sur les même repères que les A

"Il est peu probable que La France puisse terminer parmi les 4 meilleurs deuxièmes des 9 groupes" pour accéder aux barrages ? On s'est chier à ce point ou manque de bol par rapport à notre groupe qui serait plus relevé que les autres ?

Ben si. Mécaniquement son erreur, amène le but des ukrainiens. On peut disserter des heures et se dire que "et si les attaquants avaient marqué avant" ou "si les défenseurs et le gardien avaient rattrapé son erreur" ou "si l’entraîneur avaient du charisme" ou si les autres joueurs avaient la volonté de Diop... qu'on n'aurait certainement pas perdu ce match. Mais ça ne reste que de la spéculation sur des choses abstraites. L'erreur de Diop par contre est malheureusement du domaine du factuel. L'action de Diop est carrément suicidaire à ce moment de la partie. Les ukrainiens étaient installés et ne pouvaient pas être déstabilisé par cette percussion solitaire de Diop. Lui par contre déstabilise bien tous ses coéquipiers de la défense, en ayant quitté sa position charnière. Il les prends à contre pied.à un moment du match ou tous les joueurs sont cramés. Et il ne laisse aucune chance aux attaquants de revenir dans le match vu que le coup de sifflet final suis quelques secondes après. On peut minimiser comme on veut son slalom insensé mais au final il fait perdre le match aux bleus. Mais de dire ça, n'implique pas qu'on s'attaque à la valeur de Diop. Il est incontestable dans cette défense et ce n'est pas la ernière erreur qu'il fera dans sa grande carrière.

Pour le coup je rejoins completement Lacroix, Diop á fait perdre le match à l'EDF avec cette action stupide. Je ne vois absolument pas l'intérêt d'une telle initiative. Il a déséquilibré toute La Défense française, comment voulez vous rattraper cette bourde à vitesse reelle alors que tout le monde est deja au bout du rouleau physiquement. C'est une erreur d'appréciation (qui peut se comprendre vu l'accélération de sa jeune carrière) qui a coûté cher mais qui ne remet pas en cause la valeur du joueur. C'est le métier qui rentre comme on dit. Il sera impérial au prochain match, il en a le caractère en tout cas.

sur les coupes... et couleurs de cheveux

bah ça permettra au perdant de se défausser de ses responsabilités sur la pelouse et si c'est les gigi qui pleurent ça me va !

non mais je ne compare absolument pas les deux coachs (de toute façon y en a qu'un qui a son diplôme). On est d'accord que Dupraz a une influence nouvelle et décisive sur le groupe mais les performances de ces trois là étaient déjà très bonnes sous Arribagé.

Il a aussi surtout la chance d'avoir un Lafont Diop Blin disponible dans le vivier du club. C'est des tailles patrons même du haut de leur vingtaine. Sa patte perso c'est juste Jullien car Arribagé avait déjà les mêmes sur la pelouse.

Maintenant j'en suis hélas convaincu... ça lui porte préjudice au delà de ce que je pouvais imaginer. Mais à quoi peut bien donc servir son agent ?

Ok et sinon tu penses quoi de Wissam ?

Ok admettons qu'il y ait une logique dans le mercato puisque le débat s'est déplacé sur cette question. Mais même en reprenant tes arguments ça ne prouve absolument pas que Wissam est un joueur surcôté (c'est de ça dont il était question) puisque ta logique selon tes propres dires n'est pas systématique. Par contre le fait qu'il ait dépoussiéré les records des attaquants de l'histoire du TFC est une donnée qui ne souffre d'aucune ambiguïté.

T'as raison, on a vite fait de devenir un connard

Ah bon ? Parce que t'as torché un paragraphe avec des idées qui s'articulent ?

99 EUROS ?

Bref malgré ces appréciations en nuance (mais pleines de bon sens ), on est au moins d'accord que "l'engouement relatif" pour Wissam n'est pas le fait d'une insuffisance de qualité chez ce joueur qui pour moi vaut largement les 10 patates souhaitées. Et pardon pour les autres, qui étant plus habitués aux petites querelles habituelles, n'ont pas été prévenus de l'arrivée de ces pavés...

Cool je vais te prendre comme directeur de thèse si tu veux bien ^^ Voilà ma réaction à ton point de vue ^^ Ce marché si on devait parler avec le jargon de la finance est extrêmement volatil, et donc de ce point de vue la logique n'est pas du tout un critère déterminant pour comprendre les variations extrêmes auxquelles on assiste depuis quelques années. Mais bien sur il y a des tas d'explications toutes autant plausibles les une que les autres. Mais la principale pour moi c'est que les investisseurs dépensent sans compter et selon plusieurs logiques distinctes qui leur sont propres mais qui dépassent depuis longtemps l'aspect sportif. C'est pour ça que ceux qui associent les problèmes de vente de wissam à sa valeur sportive, sont je pense dans l'erreur. Ton affirmation sur la multiplicité des marchés, j'en suis pas convaincu du tout, les investisseurs anglais ont ok une force de frappe encore jamais vu dans le football, mais les allemands avec la renégociation des droits télé vont les talonner, le moyen orient avec ses pétro-dollars, l’émergence des asiatiques avec leur néo-miliardaires, les russes qui capitalisent dans des clubs européens pour faire sortir leur monnaie, des fonds d'investissements qui cherchent à faire fructifier les avoirs des actionnaires, et puis les clubs historiques qui ont créé leur marque et leur patrimoine économique.... tous jouent tous dans la même cour, un même espace qui n'est pas règlementé juridiquement (a part le fairplay financier que tout le monde contourne) avec des courtiers de toutes sortes qui influent également à leur manière. Tu parles des attentes pas forcément concordantes entre les trois parties (à la place du joueur je mettrai son agent ou alors je l'ajouterai en 4eme élément de la négociation), mais à la fin l'argent finit presque toujours par mettre tout le monde d'accord. Si tu admet qu'"il y a un magma de joueurs au rendement incertain dont la valorisation est subjective" et que c'est souvent des paris donc forément farfelus. Je ne vois pas ou est la logique implacable. Vu que parmi les antonymes du terme "logique" il y a justement des termes comme intuition, subjectivité... bref tout ce qui fait les paris fantaisistes dont tu parles. Mais attention je ne dis pas que ce marché est dirigée de manière anarchique, je dis juste qu'il y a des objectifs (d'ailleurs certainement très rationnels chez les investisseurs) multiples qui parfois s'opposent parfois sont parralléles et qui se sont détachés et prennent même parfois le dessus sur des objectifs liés à l'aspect purement sportif et performant.

J'ai bien peur que personne ne t'en donne, du moins une plausible...

Mon point de vue c'est que les joueurs indiscutables (ayant fait leur preuve dans les grandes compétitions) sont minoritaires et s'arrachent à prix d'or entre les top clubs. Ensuite on a une marée de joueur aux potentiels équivalents ou les meilleurs surnagent un peu ou sont plus visibles (par rapport aux clubs ou ils évoluent) et dans cette cour on a des clubs sans moyens et des clubs qui jouent comme des enfants gâtés pleins aux as. On y trouve parfois du rationnel mais la plupart du temps ça ne repose que sur des paris plus ou moins farfelus sur la valeur économique d'un potentiel donné... Faut que je trouve un directeur de thèse maintenant pour développer davantage

Le marché c'est l'anti-thèse de la pertinence, c'est un peu le trou noir dans l'univers de la logique

ça pourrait être pertinent de mesurer son avis sur l'échelle de la pertinence

Je vois pas trop le rapport même si j'ai pris cette phrase sous tous les angles d'approche ^^ Oui on sait qu'il ne se vend pas sur le marché, ce n'est plus un scoop et honnêtement je ne comprends pas Mais comment peut on ne pas voit que c'est un des joueurs les plus talentueux qu'on ait eu au TFC ! Ce que je voulais dire avec le futsal c'est qu'il ne fait même pas ses classes dans un centre de formation et il explose pourtant à peine 1 an après avoir débarqué chez nous.

ça ne rends pas ce que tu dis plus pertinent. Ce qu'on voit c'est que Wissam a battu le record de buts du TFC en seulement 3 ans et en venant du futsal

Si Machach part à Marseille ça sera la décision de Dupraz avant tout. Et comparer Casa à Dupraz, ça n'a aucun sens tu en conviendras... Quand viendra le temps du terrain, je vois mal Sadran s'opposer à Dupraz surtout après ce qui vient de se passer sur les 10 dernières journées ou il s'en est remis totalement au coach pour la survie du club.