KousKous

Non mais à la base je répondais à ça et notamment à ta phrase en rouge, même s'ils avaient une responsabilité c'est tout sauf logique de qualifier sa mort d'assassinat c'est tout ce que je cherchais à montrer. Et encore une fois je dis pas quel salaud, je dis juste que c'est totalement excessif de dire des choses comme ça

Je vais aider @elmö sur ce coup là https://stormz.co/fr/blog/experience-lewin/ On est un peu dans le même cas. Après moi ce qui me dérange c'est si jamais ces ateliers sont fait dans un cadre public (parce que la couleur de peau reste un critère très flou) et le fait de vouloir répondre qu'à des journalistes noires.

J'ai pas fait de droit pénal (et encore c'était faux j'en ai fait un peu). Mais je comprends les jurisprudence et je suis capable de lire des textes de loi hein. Mais comme j'ai dit que je n'avais pas fait de pénal et que je n'étais pas totalement sûr tu en déduis que ce que je dis est faux si je comprends bien ? Et là où tu es vraiment formidable sur ce coup là, c'est que tu me décrédibilise parce que je n'ai pas fait de droit pénal et tu viens me dire que la plaidoirie de Mélenchon peut s'entendre alors que ça contredit tous les textes et toutes les jurisprudences J'ai moi même reconnu que sur un plan moral c'était pas totalement faux même si bien exagéré donc je vois pas pourquoi tu me fais ce procès. Mais pour un spécialiste de la question tu me sembles bien indulgent avec les propos de Mélenchon qui devraient hérisser le poil de tous les pénalistes.

Je pense m'être assez appuyé sur les textes et certains exemples pour pas qu'on me fasse ce reproche mais si tu veux être de mauvaise foi pas de problème

Le Drian a tenu la barraque en période difficile et Royal a quand même un très bon bilan (COP 21, loi de transition énergétique et fermeture de Fesseinheim même si ça a mis du temps) Ah par contre j'ai mis avec en début de phrase mais j'incluais vraiment pas Cazeneuve Je l'ai trouvé digne sur les attentats mais c'est tout.

Avec le Drian et Royal qui a quand même fait du bon travail malgré quelques polémiques. Et sans oublier Hamon jusqu'à son départ.

Je vois exactement ce que tu veux dire oui mais je ne pense pas que cela suffise pour qualifier cela d'assassinat d'un point de vue légal. La phrase que tu m'as sortie de l'article tend à te donner raison mais le reste de l'article tend à te donner tort. Je m'explique. Prenons le cas d'un type qui conduit très vite et qui fini par tuer quelqu'un. Tout à été fait dans sa conduite pour aboutir à un drame de ce type, il ne pouvait ignorer qu'en conduisant de cette façon il risquait de tuer quelqu'un. Mais pour le coup je suis à peu près sûr que l'assassinat ne sera jamais retenu pour des cas de ce type. http://sosconso.blog.lemonde.fr/2016/06/22/tuer-sur-la-route-en-etant-ivre-et-drogue-ne-constitue-quun-homicide-involontaire/ Mais de mauvaises décisions ne sauraient caractériser une intention de donner la mort. C'est faire un raccourci assez facile et je te rappelles que quand tu tues quelqu'un c'est souvent en ayant pris de mauvaises décisions, si cela permettait de qualifier cela d'assassinat les prisons seraient encore plus pleine que maintenant. Par exemple tu prends des parents qui s'occupaient mal de leur bébé et il finit par y avoir un accident qui conduit à la mort du bébé, ça réunit tout ce que tu as dis et pourtant la non plus l'assassinat n'est jamais retenu. Surtout que pour le coup y avait une certaine hostilité des manifestants dans la période qui précède le drame (pas forcément au moment du drame) ce qui peut amener le policier en question à un état de tension qui le fait sûr réagir. Enfin bref tout ça pour dire qu'on est très loin d'un assassinat au point de vue légal. L'assassinat c'est vraiment le truc le plus grave. Au sens moral tu peux considérer ça comme un assassinat si ça te fait plaisir, mais au plan légal ca reste un craquage complet et un suicide électoral de la part de Mélenchon. C'est totalement démesuré comme déclaration. Donc oui ça peut faire plaisir aux types qui ont une dent contre la police mais ça va faire fuir une grande partie de son électorat modéré qu'il avait réussir à conquérir. Mélenchon aurait dit que Cazeneuve avait une part de responsabilité dans la mort de Rémy Fraisse j'aurais pas tiqué et j'aurais même été d'accord avec lui. De là faire le rapprochement avec un assassinat c'est juste un dérapage qui me conforte dans l'idée que ce mec est instable. Il avait réussi à se calmer pendant la campagne mais il retombe dans ses travers qui font qu'il ne sera jamais élu à l'échelle nationale.

Aux États Unis certaines séances de Cinéma pour Wonder Woman sont réservés aux femmes. Si on faisait un débat là dessus

@LaCroix En droit français, l'assassinat est défini par l'article 221-3[4] du code pénal comme un meurtre prévu et préparé par son auteur. Il suppose donc la préméditation, c'est-à-dire la prise de décision de tuer autrui et la réflexion sur la mise en œuvre de cette décision. 1er degré : L'homicide volontaire, où un être humain en tue un autre volontairement ; il est qualifié de « meurtre » s'il n'y a pas de préméditation, et d'« assassinat » s'il est prémédité ; 2e degré : Les violences volontaires ayant entraîné la mort sans l'intention de la donner, où un être humain tue sans intention de tuer, mais en faisant usage d'une violence qui, elle, est volontaire ; 3e degré : L'homicide involontaire, où un être humain en tue un autre par accident en commettant un délit ou un crime ou par négligence criminelle. 4e degré : L'homicide accidentel, où un être humain en tue un autre alors qu'il ne pouvait pas prévoir que son acte serait la cause d'un décès (par exemple, en donnant à quelqu'un un produit qui lui cause une allergie mortelle) ; cet acte peut également être involontaire (par exemple, tomber sur un enfant et l'écraser sous son poids). Tu comprends pourquoi je dis que l'accusation de Mélenchon est disproportionnée ? À aucun moment on peut soupçonner le policier ou Cazeneuve d'avoir voulu tuer quelqu'un avec préméditation ... Même un meurtre ça me semble exagéré parce que je vois mal un policier vouloir tuer quelqu'un dans cette situation. Même si l'acte avait des chances de provoquer la mort vu la situation c'est juste impossible de prouver qu'au moment de son tir le policier cherchait à tuer Rémi Fraisse ... Pour moi c'est au maximum du 2ème degré. Voilà pourquoi je dis que Mélenchon est totalement dans l'excès. Et si Cazeneuve l'attaque en justice j'imagine parce qu'il sait que ce procès est imperdable pour lui. J'ai pas fait de droit pénal mais je pense pas me tromper là dessus.

Mais c'est pas non marqué sur la tête des femmes noires. A partir du moment où tu ne connais pas une personne tu es forcément mal à l'aise. J'imagine que c'est plus rassurant quand c'est une personne qui te ressemble. Mais si c'était juste des groupes de paroles je pourrais comprendre mais là c'est un festival (ça tend à être universel et accessible à tous) et il y a d'autres éléments qui me dérangent notamment le fait de vouloir seulement des intervieweurs qui sont des femmes noires. Ça me donne vraiment un sentiment négatif sur ce mouvement.

Déjà il parle d'assassinat au lieu d'homicide involontaire et y a juste une énorme différence ... il est totalement dans l'excès. Je ne passe pas du coq à l'âne, je prends juste un exemple plus parlant sur le même sujet. Va voir sa vidéo sur yt où il rend hommage à Castro c'est un exemple d'objectivité Mais je suis nuancé sur cette question je dis pas que Cazeneuve n'a pas une part de responsabilité, je pense que l'enquête a été bâclée voir plus un peu comme pour Adama Traoré. Je dis simplement que les termes employés par Mélenchon sont excessifs et qu'il aucune légitimité pour aborder cette question étant donné ses déclarations sur Castro et son silence sur Maduro.

Mais quand tu es entouré de personne bienveillante, même si elle ne vivent pas ta souffrance je ne vois pas en quoi c'est un obstacle ...

C'est une question de vision, je pense qu'il vaut mieux élargir que restreindre quand on mène un combat de ce type. Si des gens veulent participer et t'aider dans ton combat je trouve ça malsaint de les repousser en justifiant ça par le fait qu'il ne peuvent pas comprendre et vivre ce que tu ressens ...

Parce que tu penses vraiment que c'est Cazeneuve qui a ordonné et prémédité le jet de la grenade ? Tu connais la définition d'un assassinat ? Sur le Venezuela il reste très flou comparé à Rémi Fraisse hein et pourtant c'est d'un autre niveau ... Et puis l'éloge de Castro ... Tu peux pas dénoncer un État répressif et faire l'éloge d'un dictateur ! Castro même s'il a fait de bonnes choses reste un dictateur. Un peu de nuance dans le discours bordel. Y a pas les gentils manifestants d'un côté et les méchants flics de l'autre. Et inversement. Y a des cons dans les 2 camps. Même si Cazeneuve a une part de responsabilité dans la mort de Rémy Fraisse en tant que ministre de l'intérieur l'accusation qui lui est faite est totalement démesuré, il a parlé d'assassinat !

Sauf que le but d'une interview est de faire partager ta vision des choses au plus grand nombre. En l'occurrence elle veut parler de ce qu'elle subit en tant que femme noire pour que cette discrimination recule. Mais si elle s'adresse seulement aux opprimés comme elle ca changera quoi ? Il faut qu'elle parle aussi aux oppresseurs pour qu'ils comprennent ce qu'elle ressent. Donc pour le coup de l'interview c'est bien du foutage de gueule. Martin Luther King aurait du renoncer à l'aide des blancs comme Sanders dans son combat ? Tu crois vraiment que quand on est un homme on peut pas savoir ce que subit une femme ? On est capable d'entendre ce que nous dis une femme hein. Il faut absolument avoir fait Koh Lanta pour pouvoir se mettre à la place des gens qui ont faim aussi ?

Ouais enfin sur ce coup là même Henry de Lesquen est moins sectaire

Ouais enfin de là à traiter Caseneuve d'assassin ! Et surtout le gars qui dénonce ça et le même qui couvre plus ou moins la répression violente au Venezuela ... Il a juste aucune légitime sur ce sujet dans cette position donc je maintient qu'il doit la fermer.

Et le fait de vouloir être interviewé seulement par des femmes noires ?

Il veut pas fermer sa gueule un peu ? Il enchaîne les conneries depuis le soir du 1er tour ...

L'intention est louable mais les moyens et les explications sont juste ignobles pour moi. Rien que le fait de dire que des races existes ... Ça pue la rancoeur et le communautarisme leur truc.

Dumoulin a l'air vraiment costaud mais j'ai trouvé que Pinot avait beaucoup progressé en terme de puissance donc je le vois capable de rattraper Quintana et de rivaliser avec Nibali.

Vraiment un guerrier Pinot !

Alors si y a bien un truc que je suis pas c'est homophobe. Si j'en rigole et c'est jamais méchamment ou contre quelqu'un en particulier c'est justement car pour moi c'est tout a fait banal. Facile la comparaison avec Hanouna par contre ... Après pour la castration chimique je vais pas refaire le débat, je suis convaincu que ça peut être une avancé pour tout le monde (je suis passoire l'imposer aux agresseurs sexuels hein). Et ça m'empêche pas d'être pour la PMA ou l'adoption pour les couples gays ... Et justement pour Ricky Martin la vérité c'est que j'ai appris qu'il était gay il y a 2 jour, c'était juste un kéké des plages on ne peut plus banal pour moi Le jeune qui ne se rend pas compte qu'il dit n'importe quoi et le vieux con qui veut lui faire la morale c'est ça ?

Pour quelqu'un qui raille la musique hispanique tu es particulièrement au point sur le sujet. Au point de connaître l'orientation sexuelle du fameux Ricky Martin Certes, elle semble plutôt simple à deviner au vu de son dernier clip mais j'imagine que tu détiens ces informations d'une recherche approfondie que tu as pu faire sur ce sujet. Je note également qu'il ressemble beaucoup aux mannequins qu'on peut voir dans les salons de coiffure. Bref, aurais tu un coming out musical à nous faire ?