FrenchTuch

Non Rissili, j’aimerais voir Zuliani jouer compte tenu de ses apparitions régulières dans le groupe, signe pour moi qu’il est quand même prêt pour faire 10 minutes dans un match. Ton argument est de dire non c’est qu’il n’est pas prêt. Je ne suis pas d’accord avec ça, malgré que tu as peut-être raison, j’ai plus la sensation que la hiérarchie mis en place par Carles ne permet pas une entrée progressive de nos jeunes. Il attend plus que X et X se blesse pour que hiérarchiquement le jeune puisse s’exprimer. Il a d’ailleurs confirmé à mi saison que 2-3 jeunes offensifs étaient d’ors et déjà prêt à la Ligue 1, il parlait donc de Edjouma et de ??? Je ne suis pas fan de cette gestion pyramidale, qui fonctionne la preuve, avec la sensation que parfois il pourrait fonctionner de temps en temps différemment.

La vitesse il l’a, contre une équipe qui joue haut avec de l’espace il fait mal, contre des équipes un peu plus regroupées c’est beaucoup plus compliqué. D’ailleurs dès que Murillo (Défenseur plutôt rapide) l’a pris au marquage, Babicka n’a plus existé dans le match. Il a un potentiel, mais avec la sensation que s’il ne règle pas son pied rapidement ça va être compliqué, parce que tout miser sur sa vitesse cela ne peut pas fonctionner. Ça na pas l’air d’être un gros dribbleur pour s’en sortir face à des défenses basses. En ailier face à ces défenses, il faudrait qu’il joue juste en passe et va, donc qu’il règle son pied et augmente sa vision du jeux. Sinon effectivement il peut avoir un avenir en buteur s’il travaille son efficacité. Bref il y a du boulot.

Tu fais erreur sur tout la ligne mon cher, comme souvent. En sortant des arguments qui on ni queue ni tête, comme souvent, tu es hors sujet et tu ne parles que très peu de Zuliani ou les jeunes, le sujet initial. J’entends les arguments avancés par les autres, je suis en droit de les comprendre et de ne pas être d’accord. Comme ils ont le droit de ne pas être d’accord, mais toi (et un autre) en l’occurrence va essayer de me montrer qui a la plus grosse, et si je réitère et reste campé, ben c’est bon tu me tacles à tout va, et en sortant de vielles histoires. Donc non le problème n’est pas moi, essaye de voir comment tu me parles et pose toi la question pourquoi je suis aussi « agressif » avec toi et pas avec les autres justement.

Zuliani est régulièrement dans le groupe, donc oui je ne comprends pas qu’il n’est pas au moins 10 minutes de temps de jeux, surtout quand il reste un remplacement à faire et qui n’a pas été fait contre Marseille. Puis je ne comprends pas pourquoi vous dites qu’il y a déjà Restes, Messali, Canvot et Edjouma en jeune, c’est que les autres ne doivent pas être prêts, on est sur une supposition, qui permettra à mon sens d’y voir plus clair le jour où on les verras à l’œuvre. Et j’ai envie de répondre, oui c’est juste l’objectif du club d’avoir 50% de pitchouns dans son équipe, donc bon on est pas encore à l’attendu. Et deux, si ces jeunes ne sont pas prêt à faire 10 minutes dans un match de ligue 1, pourquoi les mettre dans le groupe régulièrement ? Pour les récompenser, dans un premier temps pourquoi pas, mais régulièrement à part les faire espérer d’avoir l’espoir de fouler la pelouse, je ne vois pas trop l’intérêt, bref on les frustres plutôt qu’autre chose. De trois, plus de jeunes seront prêts pour l’an prochain, moins le club aura besoin de recruter, ou alors aura plus de budget pour recruter (CF Mawissa/McKenzie). De quatre, je n’étais pas au courant qu’il y avait un quota de jeune à faire jouer à respecter, ben si 6 sont dans le groupe (c’est déjà arrivé : Restes, Messali, Canvot, Saka, Edjouma, Zuliani), c’est plutôt bon signe. De cinq, avant cela, ces joueurs pro, ont été validés par le centre de formation et par le Board comme étant capable de jouer en ligue 1 un jour, et le fait qu’un Methalie qui a fait de bons matchs de prépa, Saka et Zuliani qui sont régulièrement dans le groupe, démontre justement qu’ils ont le potentiel de faire 10 minutes dans un match de Ligue 1. De six, une gestion parfois étonnante de la part de Carles sur nos jeunes, où plutôt une gestion très hiérarchique, après certains ne veulent pas l’entendre mais même dernièrement Edjouma aurait trouvé un club en prêt après que Carles l’ai envoyé en réserve après un bon match de prépa prometteur, on en entendrait par parler chez nous aujourd’hui. Un Messali a mis combien de temps à jouer malgré une place de titulaire acquise lors des matchs de prépa ? Canvot pourtant prêt n’a eu que des miettes avant la blessure de Sierro, donc Sierro n’aurait pas été blessé, on attendait la blessure de qui afin que Canvot soit prêt ? N’aurait il pas été judicieux de faire souffler Sierro en fin de match et de lancer Jaydee ? (Même histoire pour Keben et Mawissa). Methalie a sortie d’excellents matchs de prépa, ben aujourd’hui pas une minute de joué, il était donc prêt, aujourd’hui il ne l’est plus. L’idée n’est pas d’aligner une N3 mais de permettre à des jeunes qui sont potentiellement programmés pour intégrer la rotation l’an prochain de commencer leur apprentissage avec quelques minutes en fin de match, Methalie, Zuliani et Saka par exemple. Après, oui on ne joue plus rien, d’accord avec toi sur le classement, néanmoins pas certain que cela change quoi que ce soit d’intégrer + ou - de jeunes dans notre classement, surtout s’ils ont des miettes. Puis si c’est le cas, il n’y a pas mort d’homme, c’est en se trompant que l’on apprend (Mawissa ne dira pas le contraire) Oula mais je m’en fous de voir 4-5 qui ne sont pas d’accord! Continuer à m’enfoncer à vos yeux, parce que si on ne pense pas comme vous forcément on dit des conneries, belle façon de voir les choses, ça se respecte 😅 Puis comme on dit dans le canton, plaire à tout le monde c’est plaire à n’importe qui. Bisous

Et encore dans l’exagération, continue champion!

Ben à mon sens, l’entraînement peut être un indicateur tout comme les matchs de N5 par contre la vérité parle en match de ligue 1. Le meilleur entraînement pour faire progresser les jeunes sont les matchs, tu peux être le meilleur à l’entraînement , si tu ne joues pas ben désolé tu resteras toujours en dessous des autres qui eux jouent.

Asha je suis d’accord avec toi quand il y a quelque chose à jouer… et encore parfois tu peux être une bille à l’entraînement et bon en match.. puis rien de mieux qu’un match officiel pour progresser rapidement, surtout maintenant sérieux on a plus rien à jouer …

Ben c’est le cas pour la plupart des jeunes 😬 Tant que tu n’as pas vu à l’œuvre le jeune en match officiel de ligue 1, compliqué de se faire un avis tranché.

On sens quand même une certaine prise de position sur mon cas, ou un besoin de peter un coup. Bien sûr que j’aimerais un peu plus de créativité de sa part, ça n’a rien de méchant et c'est très factuel. Après je donne mon avis sur la gestion des jeunes et oui je n’aime pas sa gestion les concernants, et je pense que sur un forum j’ai le droit émettre mon avis, non ? Apres si tu n’arrives pas a dissocier le fait que je n’aime pas sa gestion concernant les jeunes, et le fait qu’il ne change pas de système, des autres points que j’aime, parce qu’au global je pense que cet entraîneur ira dans un club plus huppé que le notre (mais ça tu n’en parles pas, et pourtant je l’ai posté sur son topic). On en revient à tout à l’heure, c’est noir ou blanc, dans pas mal de vision.. et c’est relativement triste. Après toi que tu aimes sa gestion des jeunes, très bien, je comprends et je le respecte. Pour mal part, non je ne suis pas forcément satisfait concernant les jeunes. Et si je comprends bien je dois me taire sous prétexte que je le discrédite ou plutôt que je froisse les éternels bisounours ou plutôt ceux qui ne voient que blanc ?

Qui tire des conclusions ?

Tout n’est pas noir ou blanc, ce que tu avances n’est pas une règle exacte. Parfois en général tu peux ne pas te sentir prêt, et en te lançant tu l’es, parfois des personnes ne te sentent pas prêt et pourtant tu l’es.

Dependamment des jeunes et de leurs contrats on pourrait parler de laisser sa chance au produit, dans le sens où soit ils la prennent soit ils trouvent un club l’an prochain (Wasbauer, Zuliani par exemple) Pour le reste, ça serait plus un accélérateur d’évolution. (Methalie et Saka par exemple) Saison terminée, le club ne prend aucun risque.

Écoute si nos jeunes explosent et nous rapportent du pognon en + sur du court terme, j’en connais un qui va être content et pour ma part moi aussi ça permettra au club d’avoir + de budget, et vu que le club se trompe rarement sur ses recrues 😬

Sauf qu’aujoud’hui cette vision court terme n’a plus forcément lieu d’être. Intégrer des jeunes aujourd’hui afin de catalyser leur apprentissage pour la saison prochaine au détriment ou pas de ceux qui ne seront plus là la saison prochaine, et a mon sens judicieux surtout dans une logique moyen-long terme. Personne ici ne parle de mettre Methalie, Saka ou Zuliani titulaire. Mais oui leur donner d’ors et déjà quelques minutes en fin de match serait loin d’être déconnant, surtout si ils sont programmé pour intégrer le groupe et la rotation l’an prochain. Apres le problème ce pose toujours avec certains individus, noir ou blanc. Un peu gris ne fait pas de mal, personne ne propulse les jeunes titulaires.

Novell est la gestion des jeunes ça n’a pas l’air d’être son point fort. Au point que le board a du dégraisser massivement pour voir éclore Edjouma, au point d’avoir des blessures à répétition pour voir éclore Mawissa et Canvot, au point de ne pas recruter de gardien numéro 1 pour voir Restes éclore. Chaïbi a été lancé par Montanier. Seul Messali semble déroger à la règle et encore malgré des apparitions plus que prometteuses en match de prépa, il a été envoyé en réserve en début de saison.

J’ai voulu le voir jouer tout simplement, comme pour Zuliani, qui est pro comme les autres, et est régulièrement dans le groupe pro comme les autres. Mais qui lui a l’inverse de ses coéquipiers n’a pas sa chance.

+ une année en option

J’ai la sensation que les joueurs souhaitent jouer et prendre du plaisir et donc sont moins rigoureux défensivement. Ce qui expliquerait le coup de moins bien au niveau défensif et le coup de mieux tout en restant inefficace au niveau offensif, depuis Brest soit depuis que l’on a plus rien à jouer. Le problème c’est qu’avec ce système et les joueurs actuels, cela demande avant tout de ne pas prendre de but et d’être hyper efficace. Et Novell semble aller dans ce sens là, il demandait à ses joueurs de jouer en bloc pendant le match. Si je vise juste en tout cas c’est ce que je remarque vu de loin, cela génèrerait donc un décalage entre ce qui est demandé et ce qui est souhaité par les joueurs compte tenu de notre situation. Bref, sensation que les joueurs et le coach ne trichent pas, mais qu’il y a un décalage… Avec la sensation que Marseille a « le même problème » (a différente échelle) que nous en ce moment, ils essayent de jouer mais ne sont pas top défensivement sauf qu’à l’inverse eux ont été hyper efficace sur ce match là. Je serais effectivement pour un renouveau de joueur et/ou de système, ne serait-ce que pour amener une émulation auprès des joueurs, mais aussi auprès des supporters. On a plus rien à jouer.

Pas sur qu’Abou💩 serait arrivé à se créer les occasions que s’est créées Baby K. Babicka avec de l’espace à cette faculté, c’était clairement un match pour lui. Contrairement aux autres matchs de ligue 1 où il est souvent transparent du fait que les équipes jouent plus bas. Bref le problème est toujours le même le QI foot et sa technique balle au pied.

TFC - Lille L'Effectif : Gardiens : Restes, Haug, Niflore Défenseurs Centraux : Sidibé, Cresswell, McKenzie, Akdag, Methalie Défenseurs Droits : Messali, Kamanzi Défenseurs Gauches : Dønnum, Suazo Milieux Défensifs : Cásseres, Canvot Milieux Relayeurs : Sierro, Zajc Milieux Droits : Babicka, Edjouma Milieux Gauches : Gboho, Zuliani Attaquants : Magri, King Réserve : Lacombe, Wasbauer, Aradj, Lahmadi, Saka Blessés : Nicolaisen, Schmidt, Aboukhlal

En 10 matchs.

L’obsession que j’ai eu pour Edjouma aussi ? Ben tu signes un joueur pro qui performe, au moins lui donner sa chance, surtout quand le club n’a plus rien à y perdre. Et je te retourne la question pourquoi il n’aurait pas sa place, sachant que l’on sait même pas ce qu’il pourrait apporter comme un Edjouma avant qu’il débute ?

Donc lui c’est but sur but avec la réserve, de très gros matchs. Mais pas une minute de temps de jeux en ligue 1. Carles sérieux…

J’adore l’humain, et je trouve son jeux tellement attachiant. Mais bon je pense que tout le monde a compris 😬

Avant de penser à recruter il serait bien de tester quelques joueurs, Zuliani et Saka peuvent aussi jouer ailier. Je ne comprends pas la gestion de Carles à ce niveau là.