Bio Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 Alors j'aimerais dire d'accord, pas d'accord et d'accord. Sur Shutter Island, il me semble que le bouquin est un plus vague que le film sur la fin. Beaucoup n'aiment pas avoir été manipulé pendant tout le film et chercher des explications Sur Inception, je suis plus sur la théorie qu'il rêve encore... Mais beaucoup beaucoup trop de détails partout pour être décidé pour moi (et c'est ça qui plombe le film au final comparé à Shutter Island). Et donc oui j'ai largement préféré Shutter Island qui est plus fin, plus subtil et qui torture plus l'esprit que Inception. Perso j'ai beaucoup aimé les deux films, mais autant Shutter Island (où je n'ai rien vu venir) il y a une seule fin possible (même si j'ai douté l'espace d'un instant à cause de la dernière phrase qui est bizarrement formulée à mon goût), autant Inception laisse planer un doute. Et pour moi, les meilleurs films sont ceux qui te font cogiter à la fin, ou du moins qui te laissent une marge de réflexion personnelle pour imaginer une suite, entraînant des débats avec tes potes. Citer
Bengijol Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 (modifié) Et pour moi, les meilleurs films sont ceux qui te font cogiter à la fin, ou du moins qui te laissent une marge de réflexion personnelle pour imaginer une suite, entraînant des débats avec tes potes. d'un autre coté c'est une solution de simplicité pour le réalisateur, ouais démmerdez vous j'ai fait n'imp cherchez une explication ça n'empeche pas de pouvoir réfléchir et discuter avec d'autres en se disant "ah oui la fin est comme ça mais vu telle et telle scène, tel détail ça me semble faux etc...." Pour Inception ça me gène qu'aucune fin ne soit choisie, il y en a plein de possible, plus ou moins compliquées et tirées par les cheveux, donc qu'il en choissise une et laisser le spectateur se dire s'il est d'accord ou pas je préfère ça en tout cas, pour moi ça laisse tout autant de marge de réflexion et des debats avec d'autres Modifié 17 août 2010 par BenBDF Citer
HaGu Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 à priori un peu moins compliqué qu'Inception -> http://www.youtube.com/watch?v=jcLck7H-xMY le duckhunt-paintball = Citer
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 (modifié) d'un autre coté c'est une solution de simplicité pour le réalisateur, ouais démmerdez vous j'ai fait n'imp cherchez une explication ça n'empeche pas de pouvoir réfléchir et discuter avec d'autres en se disant "ah oui la fin est comme ça mais vu telle et telle scène, tel détail ça me semble faux etc...." Pour Inception ça me gène qu'aucune fin ne soit choisie, il y en a plein de possible, plus ou moins compliquées et tirées par les cheveux, donc qu'il en choissise une et laisser le spectateur se dire s'il est d'accord ou pas je préfère ça en tout cas, pour moi ça laisse tout autant de marge de réflexion et des debats avec d'autres Pour moi la différence est quand même grande. Shutter Island fait réfléchir, même s'il n'y a qu'une seule fin, et c'est là la grosse différence avec Inception. A mon sens, il n'y a qu'une seule fin à Inception, celle que j'avance plus haut. Après je sais très bien que je ne sais pas, je ne détiens pas la vérité absolue, donc tant qu'on n'aura pas d'explication valable le doute persistera... et c'est là le point négatif. Ok, une fin qui fait réfléchir c'est très bien, j'adore ça, j'en suis même friand, mais le doute est trop gros. Comme tu le dis, c'est "je coupe avant la fin, démerdez-vous", un grand scénario peut laisser planer un doute sur la fin, faire réfléchir, mais laisser autant de points d'interrogation sur le film c'est bien que le réalisateur a failli quelque part. Un réalisateur, même s'il veut faire planer un doute, doit toujours essayer d'emmener le spectateur vers un endroit précis. Ici, la fin est soit blanche, soit noire; comme si on avait vu deux films différents (et encore je ne parle pas de la 3e fin que certains sur le net avancent, et qui a tiré par les cheveux). Je suis pas très clair mais j'me comprends. Modifié 17 août 2010 par Girondindondelafarce Citer
VIX15 Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 à priori un peu moins compliqué qu'Inception -> http://www.youtube.com/watch?v=jcLck7H-xMY le duckhunt-paintball = Ca à l'air plus drôle que quand ils s'agrafaient les couilles ou se mettaient des fusées dans le cul. Citer
Bengijol Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 Je suis pas très clair mais j'me comprends. Non c'est assez clair Sinon demain (dans un tout autre registre ) sortie de The Expendables. Il devrait pas y avoir de problème de scénario.... Citer
Invité Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 Vu Rois et Reines, avec Mathieu Amalric, que Mle tered adore. Mais il a la classe il faut dire. Citer
Bio Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 Pour moi la différence est quand même grande. Shutter Island fait réfléchir, même s'il n'y a qu'une seule fin, et c'est là la grosse différence avec Inception. A mon sens, il n'y a qu'une seule fin à Inception, celle que j'avance plus haut. Après je sais très bien que je ne sais pas, je ne détiens pas la vérité absolue, donc tant qu'on n'aura pas d'explication valable le doute persistera... et c'est là le point négatif. Ok, une fin qui fait réfléchir c'est très bien, j'adore ça, j'en suis même friand, mais le doute est trop gros. Comme tu le dis, c'est "je coupe avant la fin, démerdez-vous", un grand scénario peut laisser planer un doute sur la fin, faire réfléchir, mais laisser autant de points d'interrogation sur le film c'est bien que le réalisateur a failli quelque part. Un réalisateur, même s'il veut faire planer un doute, doit toujours essayer d'emmener le spectateur vers un endroit précis. Ici, la fin est soit blanche, soit noire; comme si on avait vu deux films différents (et encore je ne parle pas de la 3e fin que certains sur le net avancent, et qui a tiré par les cheveux). Je suis pas très clair mais j'me comprends. Bah le "je coupe avant la fin démerdez vous" c'est ce qui fait les meilleurs films que j'ai pu voir. Le dernier des frères Cohen (A Serious Man), qui est juste exceptionnel, en est le meilleur exemple que je puisse donner. Et souvent au ciné je me suis dit 20 minutes avant la fin "si le réalisateur arrête le film maintenant, ce film est culte pour moi". Ils m'ont rarement écoutés, les connards. Citer
vinch Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 Hier, j'ai regardé "Away we go" de Sam Mendès. J'ai bien aimé. j'ai bien aimé aussi, comme "les noces rebelles", "les sentiers de la perditions" ou encore "american beauty", sam mendes est vraiment un grand réalisateur !! j'ai vraiment était impréssionné par inception, on voit que christopher nolan n'a pas baclé son film, on s'ennui jamais, super jeu d'acteur, scénario bien ficellé et recherché !! Citer
Invité Posté(e) 17 août 2010 Posté(e) 17 août 2010 Taxi Driver ce soir. Je sais enfin d'où vient cette fameuse scène Citer
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 18 août 2010 Posté(e) 18 août 2010 Bah le "je coupe avant la fin démerdez vous" c'est ce qui fait les meilleurs films que j'ai pu voir. Le dernier des frères Cohen (A Serious Man), qui est juste exceptionnel, en est le meilleur exemple que je puisse donner. Et souvent au ciné je me suis dit 20 minutes avant la fin "si le réalisateur arrête le film maintenant, ce film est culte pour moi". Ils m'ont rarement écoutés, les connards. Ok, sauf qu'ici c'est de l'esbroufe. ;-) Citer
13obscur Posté(e) 18 août 2010 Posté(e) 18 août 2010 Pour moi la différence est quand même grande. Shutter Island fait réfléchir, même s'il n'y a qu'une seule fin, Tu entends quoi par "fait réfléchir"? Même si j'ai bien aimé ce film, il m'a pas fait réfléchir du tout. Tout est clair, et encore, quand on voit pas venir la suite des évènements.... Citer
padawan Posté(e) 18 août 2010 Posté(e) 18 août 2010 je suis tombé sur "Celle que j'aime" hier sur canal. Bah Barbara Schulz Citer
RufusTFirefly Posté(e) 18 août 2010 Posté(e) 18 août 2010 je suis tombé sur "Celle que j'aime" hier sur canal. Bah Barbara Schulz Comment elle appelle son pere tu crois? Papa? Citer
padawan Posté(e) 18 août 2010 Posté(e) 18 août 2010 Comment elle appelle son pere tu crois? Papa? J'y es pensé Il y a d'ailleur un petit air :* Citer
PaG Posté(e) 29 août 2010 Posté(e) 29 août 2010 Je suis allé voir The Expandables, le nouveau film de Stallone. Un bon gros film de bourrin avec des milliers de morts. Scénario classique, on va sauver la fille et on tue tout le monde, mais bon on rigole bien. Sinon Prince of Persia, ca se regarde (surtout la brune en fait). Citer
Akinsson Posté(e) 29 août 2010 Posté(e) 29 août 2010 (modifié) Pour moi la différence est quand même grande. Shutter Island fait réfléchir, même s'il n'y a qu'une seule fin, et c'est là la grosse différence avec Inception. A mon sens, il n'y a qu'une seule fin à Inception, celle que j'avance plus haut. Après je sais très bien que je ne sais pas, je ne détiens pas la vérité absolue, donc tant qu'on n'aura pas d'explication valable le doute persistera... et c'est là le point négatif. Ok, une fin qui fait réfléchir c'est très bien, j'adore ça, j'en suis même friand, mais le doute est trop gros. Comme tu le dis, c'est "je coupe avant la fin, démerdez-vous", un grand scénario peut laisser planer un doute sur la fin, faire réfléchir, mais laisser autant de points d'interrogation sur le film c'est bien que le réalisateur a failli quelque part. Un réalisateur, même s'il veut faire planer un doute, doit toujours essayer d'emmener le spectateur vers un endroit précis. Ici, la fin est soit blanche, soit noire; comme si on avait vu deux films différents (et encore je ne parle pas de la 3e fin que certains sur le net avancent, et qui a tiré par les cheveux). Je suis pas très clair mais j'me comprends. Comment Shutter Island peut faire plus réfléchir alors qu'il n'y a que 2 fins possibles ? Et encore, la plus probable parait évidente, le truc c'est que le scénario est tellement bien ammené qu'on y croit presque tout le film (du moins pour mon cas). Mais une fois la fin y'a pas de doute, aucun indice nous aide à confirmer la thèse inverse. Après on peut bien sûr se laisser prendre dans cette voie, mais alors il aurait fallu un peu plus d'indice, comme l'a fait Nolan, pour qu'on puisse étayer cette idée. Dans Inception, t'as 3 fins qui apparaissent, libre aux spectateurs, mais en cherchant un peu, on voit où voulait en venir Nolan ( L'Inception de Di Caprio ). Dans ce film, le truc vraiment fort c'est qu'on est porté tout le long du film par une histoire, puis la seule scène de fin nous met le doute et on se questionne sur tout le film, et alors on voit la véritable intention de Nolan. ( Ellen Paige présentée par le père de Di Caprio, le père qui l'attend à la fin, le regard de remerciement dans l'avion ... ) Mais y'a toujours ce doute qui fait que les autres possibilités marchent, et ça c'est fort Modifié 29 août 2010 par Akinsson Citer
Mitch Posté(e) 29 août 2010 Posté(e) 29 août 2010 Shutter Island m'a un peu déçu,perso...Pour l'esprit de la folie,j'ai trouvé Schock Corridor meilleur. Et pour l'île étrange ett inquiètante, The Wicker Man avec C.Lee est grave bon. Citer
Bio Posté(e) 29 août 2010 Posté(e) 29 août 2010 Comment Shutter Island peut faire plus réfléchir alors qu'il n'y a que 2 fins possibles ? Et encore, la plus probable parait évidente, le truc c'est que le scénario est tellement bien ammené qu'on y croit presque tout le film (du moins pour mon cas). Mais une fois la fin y'a pas de doute, aucun indice nous aide à confirmer la thèse inverse. Après on peut bien sûr se laisser prendre dans cette voie, mais alors il aurait fallu un peu plus d'indice, comme l'a fait Nolan, pour qu'on puisse étayer cette idée. Dans Inception, t'as 3 fins qui apparaissent, libre aux spectateurs, mais en cherchant un peu, on voit où voulait en venir Nolan ( L'Inception de Di Caprio ). Dans ce film, le truc vraiment fort c'est qu'on est porté tout le long du film par une histoire, puis la seule scène de fin nous met le doute et on se questionne sur tout le film, et alors on voit la véritable intention de Nolan. ( Ellen Paige présentée par le père de Di Caprio, le père qui l'attend à la fin, le regard de remerciement dans l'avion ... ) Mais y'a toujours ce doute qui fait que les autres possibilités marchent, et ça c'est fort Il se fait "Incepter" par qui et quelle idée? :hein: Parce que pour moi les 3 possibilités sont: - Di Caprio est dans un rêve, Cotillard l'attend dans le monde réel - Di Caprio est dans la réalité, Cotillard est morte - Di Caprio rêve tout, c'est un mec lambda qui rêve une histoire extraordinaire en se basant sur les personnes qui l'entourent dans la classe affaire de son avion Citer
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 29 août 2010 Posté(e) 29 août 2010 (modifié) Comment Shutter Island peut faire plus réfléchir alors qu'il n'y a que 2 fins possibles ? Et encore, la plus probable parait évidente, le truc c'est que le scénario est tellement bien ammené qu'on y croit presque tout le film (du moins pour mon cas). Mais une fois la fin y'a pas de doute, aucun indice nous aide à confirmer la thèse inverse. Après on peut bien sûr se laisser prendre dans cette voie, mais alors il aurait fallu un peu plus d'indice, comme l'a fait Nolan, pour qu'on puisse étayer cette idée. Dans Inception, t'as 3 fins qui apparaissent, libre aux spectateurs, mais en cherchant un peu, on voit où voulait en venir Nolan ( L'Inception de Di Caprio ). Dans ce film, le truc vraiment fort c'est qu'on est porté tout le long du film par une histoire, puis la seule scène de fin nous met le doute et on se questionne sur tout le film, et alors on voit la véritable intention de Nolan. ( Ellen Paige présentée par le père de Di Caprio, le père qui l'attend à la fin, le regard de remerciement dans l'avion ... ) Mais y'a toujours ce doute qui fait que les autres possibilités marchent, et ça c'est fort Question de sensibilité. J'ai vraiment pas trouvé la fin d'Inception si ouverte que ça. C'est juste de la branlette "intellectuelle", à mon sens, que de trouver plusieurs fins au film de Nolan puisqu'elle est évidente. Il a juste phallus que le réal' coupe la dernière scène avant la fin pour qu'on envisage 36000 théories. Je suis même allé voir les forums du film sur IMDB et certains partent dans des théories abracadabrantesques qui sont justes ridicules. Je le répète encore mais, les regards complices des personnages dans l'avion, le raccord curieux (à tel point qu'on peut se demander si le mec a pas oublié une scène dans le montage final) au moment du réveil de Dicaprio, les gosses qui ont grandi (en tout cas l'impression que j'ai eu), la pièce qui part en couille à la fin, et j'ai même pas regardé si le totem de Dicaprio était son alliance et s'il l'avait à la fin; mais les indices sont tellement gros qu'il faut être aveugle, ou le vouloir, pour ne pas les voir et s'imaginer autre chose. Désolé mais j'ai du mal à faire abstraction de ces évidences. Après chacun fait ce qu'il veut, moi-même je voyais Shutter Island d'un oeil différent. J'ai pas le droit ? Inception ne m'a pas marqué c'est tout, je suis passé à autre chose dès le lendemain, contrairement à SI; y'a pas mort d'hommes. Shutter Island m'a un peu déçu,perso...Pour l'esprit de la folie,j'ai trouvé Schock Corridor meilleur. Et pour l'île étrange ett inquiètante, The Wicker Man avec C.Lee est grave bon. Oui je suis tout à fait d'accord, Shock Corridor est plus bluffant sur ce point-là. Modifié 29 août 2010 par Girondindondelafarce Citer
Akinsson Posté(e) 29 août 2010 Posté(e) 29 août 2010 Il se fait "Incepter" par qui et quelle idée? :hein: Parce que pour moi les 3 possibilités sont: - Di Caprio est dans un rêve, Cotillard l'attend dans le monde réel - Di Caprio est dans la réalité, Cotillard est morte - Di Caprio rêve tout, c'est un mec lambda qui rêve une histoire extraordinaire en se basant sur les personnes qui l'entourent dans la classe affaire de son avion Bah son père fait une inception à Di Caprio pour qu'il oublie Cotillard d'où l'apparition d'Ellen Paige, le totem de Di Caprio qui n'est pas la toupie mais sa bague, les regards dans la fin de remerciement, et l'apparition du père à la sortie de l'aéroport etc ... Citer
Zitoun Posté(e) 7 septembre 2010 Posté(e) 7 septembre 2010 Suis trop fort, quand j'étais sur Panam avec Nijni, j'ai bloqué sur un escalier en annonçant direct qu'une scène de Ronin se déroulait là. Donc du coup je viens de mater le film (alors que je me lève bien tôt demain) et j'avais bien raison C'est bon pour la confiance tout ça Citer
Bio Posté(e) 8 septembre 2010 Posté(e) 8 septembre 2010 Suis trop fort, quand j'étais sur Panam avec Nijni, j'ai bloqué sur un escalier en annonçant direct qu'une scène de Ronin se déroulait là. Donc du coup je viens de mater le film (alors que je me lève bien tôt demain) et j'avais bien raison C'est bon pour la confiance tout ça Pour impressionner les grosses, rien de tel qu'un escalier et de la culture. Citer
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