GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Le problème c'est pas tant les salaires, mais le prix des produits à la consommation qui, eux, ne cessent d'augmenter, contrairement aux salaires. Citer
Floolf Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Tant qu'on peut choisir la couleur de sa trabant Citer
è_é Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Non il ne faut plus vivre pour le travail. Faisons tous le minimum, pour un salaire minime (mais pas trop) et forçons les industriels à baisser les tarifs. Ainsi chaque français pourrait profiter de sa vie et les relations humaines seraient que meilleures entre personnes gagnants au maximum 500 de différence entre elles. putain, je pensais que t'avais fait une faute de frappe et que tu voulais dire 20000 mais non, t'es sérieux Citer
blemishapied Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Non il ne faut plus vivre pour le travail. Faisons tous le minimum, pour un salaire minime (mais pas trop) et forçons les industriels à baisser les tarifs. Ainsi chaque français pourrait profiter de sa vie et les relations humaines seraient que meilleures entre personnes gagnants au maximum 500 de différence entre elles. c'est nul ton truc, on devient un monde aseptisé . comment tu motive un gars à choisir un boulot entre agent guichet à la CAF de neuilly et militaire en libye ? Citer
Blob Marley Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 c'est nul ton truc, on devient un monde aseptisé . comment tu motive un gars à choisir un boulot entre agent guichet à la CAF de neuilly et militaire en libye ? Pour la motivation un bon vieux "si t'es pas content casse toi" fais l'affaire. A de rares exceptions près. Citer
blemishapied Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Pour la motivation un bon vieux "si t'es pas content casse toi" fais l'affaire. A de rares exceptions près. une bonne grosse dictature , c'est bien ça pour l'égalité Citer
Blob Marley Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 une bonne grosse dictature , c'est bien ça pour l'égalité Nan mais c'est ta remarque sur la motivation liée à la rémunération. Sur le principe c'est (peut-être ) vrai. Mais dans la pratique on se rend bien compte que tout le monde est au salaire minimum (approximativement 2000E / mois). C'est pas pour motiver les salariés qu'on leur donne un salaire hein c'est parce que c'est obligé par la loi. Citer
blemishapied Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Nan mais c'est ta remarque sur la motivation liée à la rémunération. Sur le principe c'est (peut-être ) vrai. Mais dans la pratique on se rend bien compte que tout le monde est au salaire minimum (approximativement 2000E / mois). C'est pas pour motiver les salariés qu'on leur donne un salaire hein c'est parce que c'est obligé par la loi. le salaire est bien la seul motivation actuelle pour faire certain boulot . Dans un monde à 2000 / personne , qui c'est qui vas nettoyer les chiottes , travailler dans le nucléaire ? Tout ça pour te dire que ci un jour on a un changement ben nous on en verra pas la couleur . Citer
è_é Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 le salaire est bien la seul motivation actuelle pour faire certain boulot . Dans un monde à 2000 / personne , qui c'est qui vas nettoyer les chiottes , travailler dans le nucléaire ? Tout ça pour te dire que ci un jour on a un changement ben nous on en verra pas la couleur . de nos jours les mecs qui nettoient les chiottes gagnent combien ? 'fin sinon c'est quand même pas faux d'une certaine manière Citer
GG Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Moi j'dis que le jour ou on comprendra que le smic a 1500 c'est une bonne solution, on aura fait un grand pas vers l'égalité des peuples. Il faut aussi mettre un plafond pour les salaires (par exemple 2000) afin de rétablir les richesses entre les citoyens. Les patrons se frottent les mains d'avance avec ton système Citer
en_congés Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Les patrons se frottent les mains d'avance avec ton système Moi le premier :ump: :medef: Citer
blemishapied Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 de nos jours les mecs qui nettoient les chiottes gagnent combien ? 'fin sinon c'est quand même pas faux d'une certaine manière tout le monde vas vouloir être joueur de foot, ou présentateur TV , personne ne voudra oeuvrer pour le bien être de tous Citer
è_é Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Les patrons se frottent les mains d'avance avec ton système faudrait mettre rémunération au lieu de salaire... Citer
elkjaer Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 (modifié) Voilà un exemple où modération et pragmatisme doivent mener la réflexion. Base: 1/ les écarts entre les salaires les plus hauts et le SMIC sont aujourd'hui beaucoup trop important. Et nulle entreprise, société ou nation ne peut survivre sans tension dans ces conditions là. 2/ des différences de salaires doivent persister en raison de compétences particulières, de la dangerosité de certain métiers, d'un système devant favoriser et récompenser la création, la recherche, l'innovation, etc. Conclusion: ramener l'échelle des salaires dans un ratio du genre 1 à 15 au niveau national, et encore plus réduit au sein d'une entreprise. Ce point figurera bien entendu en bonne place dans mon programme pour les présidentielles Modifié 3 mars 2011 par elkjaer Citer
Piou Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Et l'autre qui croit qu'on va voter pour un chintok aux présidentielles Citer
GG Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 (modifié) faudrait mettre rémunération au lieu de salaire... A ce moment-là tu tues les entreprises, l'économie, et l'emploi. Qui se ferait chier à créer et diriger une entreprise, alors qu'il peut se mettre salarié pour gagner autant sans prendre de risques et se casser le cul ? Modifié 3 mars 2011 par GG Citer
è_é Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 A ce moment-là tu tues les entreprises, l'économie, et l'emploi. Qui se ferait chier à créer et/ou diriger une entreprise, alors qu'il peut se mettre salarier pour gagner autant sans prendre de risques et se casser le cul ? c'est clair, 500 d'écart c'est trop faible, faudrait plus tendre vers un rapport de 1 à 15, comme le suggère elkjaer Citer
blemishapied Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 A ce moment-là tu tues les entreprises, l'économie, et l'emploi. Qui se ferait chier à créer et/ou diriger une entreprise, alors qu'il peut se mettre salarier pour gagner autant sans prendre de risques et se casser le cul ? tu crée des kolkhozes et sovkhozes CQFD Citer
en_congés Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Voilà un exemple où modération et pragmatisme doivent mener la réflexion. Base: 1/ les écarts entre les salaires les plus hauts et le SMIC sont aujourd'hui beaucoup trop important. Et nulle entreprise, société ou nation ne peut survivre sans tension dans ces conditions là. 2/ des différences de salaires doivent persister en raison de compétences particulières, de la dangerosité de certain métiers, d'un système devant favoriser et récompenser la création, la recherche, l'innovation, etc. Conclusion: ramener l'échelle des salaires dans un ratio du genre 1 à 15 au niveau national, et encore plus réduit au sein d'une entreprise. Ce point figurera bien entendu en bonne place dans mon programme pour les présidentielles Et les meilleurs s'en iront encore plus à l'étranger, où on leur proposera des salaires bien plus importants. Les patrons de PME forntalières, ces grands voyous , déménageront leur siège de quelques kilomètres pour se baser en Belgique, Italie ou Espagne... C'est pas con ce que tu propose, mais difficile à mettre en pratique. Citer
GG Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 (modifié) tu crée des kolkhozes et sovkhozes CQFD Mais à la limite pourquoi pas, d'ailleurs je ne vois que cette solution, et appliquée au niveau mondial bien entendu. On fait tomber le système libéral, on remet tous les compteurs à zéro, on efface toutes les dettes, on met tous les travailleurs du monde au même salaire, avec le même pouvoir d'achat et les même droits, on fait tomber toutes les frontières, on supprime toutes les religions, les croyances, les clivages, et on y va ... Modifié 3 mars 2011 par GG Citer
blemishapied Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Mais à la limite pourquoi pas, d'ailleurs je ne vois que cette solution, et appliquée au niveau mondial bien entendu. On fait tomber le système libéral, on remet tous les compteurs à zéro, on efface toutes les dettes, on mets tous les travailleurs du monde au même salaire, avec le même pouvoir d'achat et les même droits, on fait tomber toutes les frontières, on supprime toutes les religions, les croyances, les clivages, et on y va ... j'ai entendu que les coopératives d'entreprise étaient au programme de Montebourg . c'est d'actualité en tout cas Citer
NicoPaviot Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Et les meilleurs s'en iront encore plus à l'étranger, où on leur proposera des salaires bien plus importants. Les patrons de PME forntalières, ces grands voyous , déménageront leur siège de quelques kilomètres pour se baser en Belgique, Italie ou Espagne... C'est pas con ce que tu propose, mais difficile à mettre en pratique. Y'a un paquet des gens les mieux payés en France que je ne regretterais pas de voir partir ailleurs... si tant est qu'on ait envie de les voir (non, je ne pense pas du tout aux patrons ENArques qu'on se traine en France). Ca fait un moment qu'en France, ceux qui font vraiment avancer le pays ne sont pas rémunérés a leur juste valeur et que ceux qui ont vraiment les moyens et l'envie de partir le font. Citer
GG Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 sauf si nos voisins se mettent à ce système aussi donc on reste à ce système inégalitaire et injuste parce qu'on a peur de perdre nos entreprises quoi?! Oui ca fonctionnerait si TOUS nos voisins adoptaient le même système. Sinon tu vas te retrouver avec 50% de chômeurs en France. Citer
è_é Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 (modifié) Et les meilleurs s'en iront encore plus à l'étranger, où on leur proposera des salaires bien plus importants. Les patrons de PME forntalières, ces grands voyous , déménageront leur siège de quelques kilomètres pour se baser en Belgique, Italie ou Espagne... C'est pas con ce que tu propose, mais difficile à mettre en pratique. les voyous se casseront et des gens plus honnêtes prendront leur place on pourra pas délocaliser toutes les entreprises, donc il en restera forcément assez pour faire tourner une économie même si ce sera peut-être chaotique au début et 1 à 15, ça reste tout de même un très bon rapport pour le 15 Modifié 3 mars 2011 par elmö Citer
elkjaer Posté(e) 3 mars 2011 Posté(e) 3 mars 2011 Et les meilleurs s'en iront encore plus à l'étranger, où on leur proposera des salaires bien plus importants. Les patrons de PME forntalières, ces grands voyous , déménageront leur siège de quelques kilomètres pour se baser en Belgique, Italie ou Espagne... C'est pas con ce que tu propose, mais difficile à mettre en pratique. La corrélation entre fiscalité/revenus et départ à l'étranger est bien moins établie que ce que l'on veut bien nous faire croire. Et puis si des Noel Forgeard ou des Messier partent à l'étranger qui les regrettera. Et puis je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de patrons de PME qui gagnent plus de 15 fois le SMIC Citer
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