elkjaer Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 on verra ça en temps voulu, j'en ai pour l'instant aucune idée Tu voteras pour ceux qui ont la probabilité la plus grande de voir le plus grand nombre des idées que tu soutiens être appliquées par un gouvernement. Et paf! tu retomberas encore sur EELV, en l'état actuel des choses. Citer
bondurant2001 Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 je crois surtout que les gens qui "soutiennent" le ps, disons ceux qui votent ps à chaque tour, sont moins militants que ceux que tu cites et donc l'ouvrent moins ici en ce qui me concerne, je doute revoter un jour pour eelv Je suis egalement passé par cet etat dubitatif suite la candidature Joly pour EELV, et mon dernier bulletin inseré dans une urne était pour le ..... parti pirate. Citer
è_é Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Ça veut dire qu'il est difficile de garder sa pureté idéologique dans la majorité, quelle qu'elle soit et qu'on est toujours forcément déçu dans ce cas là. Par contre il faut arriver à dépasser cela. mouais... y'a quand même des limites... 'fin bon on verra bien d'ici quelques temps si ça a évolué, je m'interdis pas de changer d'avis je crois que le truc qui m'énerve (c'est valable pour le ps), c'est que j'ai l'impression qu'il y a un vrai fossé entre les aspirations des militants et celles des dirigeants...l'impression que certains font de la politique pour faire de la politique, comme si leur couleur importait pas vraiment finalement... Tu voteras pour ceux qui ont la probabilité la plus grande de voir le plus grand nombre des idées que tu soutiens être appliquées par un gouvernement. Et paf! tu retomberas encore sur EELV, en l'état actuel des choses. putain, je sais Je suis egalement passé par cet etat dubitatif suite la candidature Joly pour EELV, et mon dernier bulletin inseré dans une urne était pour le ..... parti pirate. j'aime beaucoup eva joly, c'est tous les blaireaux autour que je peux pas saquer et moi aussi, mon dernier bulletin était pour le parti pirate Citer
elkjaer Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 La France un concept ? Je serais honoré de lire ton explication à ce sujet. Une France qui mérite qu'on la défende pour ce qu'elle porte, pas seulement un territoire ou une population à un instant t. Cette France a peut-être brièvement existé le temps de la bataille de Valmy. Pour le reste je pense que c'est là encore un objet transitoire que l'on croît éternel car notre passage sur cette terre est encore plus transitoire. Citer
Yoda Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Une France qui mérite qu'on la défende pour ce qu'elle porte, pas seulement un territoire ou une population à un instant t. Cette France a peut-être brièvement existé le temps de la bataille de Valmy. Pour le reste je pense que c'est là encore un objet transitoire que l'on croît éternel car notre passage sur cette terre est encore plus transitoire. Tu comprendras que je ne puisse partager ton avis. Citer
elkjaer Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 l'impression que certains font de la politique pour faire de la politique, comme si leur couleur importait pas vraiment finalement... Forcément pour les dirigeants la politique c'est aussi leur carrière donc l'idéologie est forcément teintée d'une part de carriérisme. Comme disait l'autre avant de finir sur ses planches: "que celui qui blabla lui jette la première pierre". Non Vix ce n'est pas Jean-Claude Killy Citer
HaGu Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 (modifié) mouais... y'a quand même des limites... 'fin bon on verra bien d'ici quelques temps si ça a évolué, je m'interdis pas de changer d'avis je crois que le truc qui m'énerve (c'est valable pour le ps), c'est que j'ai l'impression qu'il y a un vrai fossé entre les aspirations des militants et celles des dirigeants...l'impression que certains font de la politique pour faire de la politique, comme si leur couleur importait pas vraiment finalement... Mouillez le maillot ! Forcément pour les dirigeants la politique c'est aussi leur carrière donc l'idéologie est forcément teintée d'une part de carriérisme. Y a quantité de pays où la politique n'est pas la carrière d'une vie. Modifié 26 septembre 2012 par HaGu Citer
è_é Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Forcément pour les dirigeants la politique c'est aussi leur carrière donc l'idéologie est forcément teintée d'une part de carriérisme. Comme disait l'autre avant de finir sur ses planches: "que celui qui blabla lui jette la première pierre". Non Vix ce n'est pas Jean-Claude Killy formidable blague nan mais que certains aient des ambitions, ça me parait assez normal même si on peut discuter du bien ou du mal de la choses... disons que c'est une histoire de mesure, et que quand l'ambition/le carriérisme/l'attrait du pouvoir prennent vraiment le pas sur l'idéologie, ça fait quand même chier... Citer
elkjaer Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Tu comprendras que je ne puisse partager ton avis. Oui. Cependant en tant qu'historien je crois que tu t'attaches un peu trop au dernier millénaire et demi de l'histoire de l'humanité qui ne représente, je l'espère, pas grand chose dans la destinée de l'homme. Y a quantité de pays où la politique n'est pas la carrière d'une vie. Alors là je suis tout à fait d'accord. C'est même le fond du problème. Mais pour le moment la France ne permet pas assez ces échanges entre vie politique et autre. formidable blague nan mais que certains aient des ambitions, ça me parait assez normal même si on peut discuter du bien ou du mal de la choses... disons que c'est une histoire de mesure, et que quand l'ambition/le carriérisme/l'attrait du pouvoir prennent vraiment le pas sur l'idéologie, ça fait quand même chier... Des noms? Citer
Yoda Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 (modifié) Oui. Cependant en tant qu'historien je crois que tu t'attaches un peu trop au dernier millénaire et demi de l'histoire de l'humanité qui ne représente, je l'espère, pas grand chose dans la destinée de l'homme. tu m'estomaques, là nierais-tu les apports des 1500 dernières années à la "destinée de l'humanité" ? Elle va se construire quand la destinée de l'humanité ? Comment ? Avec un Messie ? (non Vix, pas le joueur de foot :quicopieunebonnevanne:) Modifié 26 septembre 2012 par Yoda Citer
Sergio Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Ça veut dire qu'il est difficile de garder sa pureté idéologique dans la majorité, quelle qu'elle soit et qu'on est toujours forcément déçu dans ce cas là. Par contre il faut arriver à dépasser cela. C'est comme au foot. Quand on est dans les tribunes il est facile de trouver les solutions pour que son équipe gagne, et on se goberge, on se trouve des amis. En revanche, quand on est vraiment aux commandes sur le bord de la touche, ça change tout. Et tout ceux qui ont gardé leur pureté idéologique envers et contre tout, ont fini par détruire leur propre peuple. Comme disait Alain, "Rien n'est plus dangereux qu'une idée quand on n'a qu'une idée". La suite a prouvé qu'il avait malheureusement mille fois raison. Citer
elkjaer Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 tu m'estomaques, là Disons que les idées de nations, les grandes religions, la division de la société en plusieurs couches sous forme pyramidale et la société de consommation, c'est pas trop ma tasse de thé. Citer
Wingeeky Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Disons que les idées de nations, les grandes religions, la division de la société en plusieurs couches sous forme pyramidale et la société de consommation, c'est pas trop ma tasse de thé. Et le 4-1-4-1 alors ? Citer
Yoda Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Disons que les idées de nations, les grandes religions, la division de la société en plusieurs couches sous forme pyramidale et la société de consommation, c'est pas trop ma tasse de thé. ok, je vois. Citer
elkjaer Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Et le 4-1-4-1 alors ? Voilà la raison de mon existence Citer
HaGu Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Voilà la raison de mon existence Donc on peut marquer avec cette compo. :borderline: Citer
è_é Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Des noms? je te laisse chercher toi-même la liste des dirigeants d'eelv oui je sais, j'exagère Citer
blemishapied Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Oui. Cependant en tant qu'historien je crois que tu t'attaches un peu trop au dernier millénaire et demi de l'histoire de l'humanité qui ne représente, je l'espère, pas grand chose dans la destinée de l'homme. c'est le problème des politiques, ils ont une vision à 1-3 ans , ils sont incapable de se projeter ne serais ce que dans 10 ans . Citer
Yoda Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Ne t'en fais pas Yoda, je suis très attaché à de nombreux endroits du territoire français, à de nombreux éléments de notre histoire et plus encore de notre culture. Lorsque je regarde du sport, je suis naturellement porté à encourager les français. Mais je suis aussi conscient du caractère finalement assez futile de tout cela ou en tous cas qu'il n'y a là aucune raison de vouloir se cristalliser dessus. J'ai bien compris. Et nos visions divergent sur la nation, la religion, la culture mais il reste des nombreux synapses entre nous. Citer
elkjaer Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 ok, je vois. Ne t'en fais pas Yoda, je suis très attaché à de nombreux endroits du territoire français, à de nombreux éléments de notre histoire et plus encore de notre culture. Lorsque je regarde du sport, je suis naturellement porté à encourager les français. Mais je suis aussi conscient du caractère finalement assez futile de tout cela ou en tous cas qu'il n'y a là aucune raison de vouloir se cristalliser dessus. c'est le problème des politiques, ils ont une vision à 1-3 ans , ils sont incapable de se projeter ne serais ce que dans 10 ans . Pas seulement des politiques mais de la population dans son ensemble. Le débat de l'immigration en est clairement l'exemple. C'est un débat parfaitement dérisoire par rapport aux grands enjeux qui détermineront notre avenir ne serait-ce qu'à l'horizon 2050. Citer
blemishapied Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Pas seulement des politiques mais de la population dans son ensemble. Le débat de l'immigration en est clairement l'exemple. C'est un débat parfaitement dérisoire par rapport aux grands enjeux qui détermineront notre avenir ne serait-ce qu'à l'horizon 2050. oui mais bon la population par définitions ce sont des moutons . Les politiques doivent donner le la . Citer
Ekelund Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Ekelund88 l'est ouvertement Ça compte pas. Ekelund est FN pour des raisons personnelles putain arrêtez, y'en a qui vont vraiment le croire à force... Citer
kaizer franz Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Je propose un débat à baton rompu entre Ekelund88 pour le FN, KaizerNicolas pour l'UMP et Regisducentreville pour le NPA et assimilé arbitré bien entendu par notre célèbre coiffeur Je veux bien mais je vais me sentir seul au milieu de ces extrémistes de tous bords... On va bien trouver un socialiste par ci Citer
Piou Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Je veux bien mais je vais me sentir seul au milieu de ces extrémistes de tous bords... On va bien trouver un socialiste par ci Elkjaer le fait très bien je trouve, son côté bourgeois pédant faussement cultivé lui offre ce rôle sans hésitation à mon sens Citer
kaizer franz Posté(e) 26 septembre 2012 Posté(e) 26 septembre 2012 Elkjaer le fait très bien je trouve, son côté bourgeois pédant faussement cultivé lui offre ce rôle sans hésitation à mon sens Allez, c'est parti... Je continue mes requêtes mais à prendre des extrémistes, je demande aussi un représentant d'EELV, les pires de tous Citer
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