LaCroix Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 (modifié) Il y a 3 heures, Ekelund a dit : c'est marrant comme la manipulation de l'information ne te pose guère de problème quand c'est dans un certain sens Ah bon? J'ai bien dit que la FI et ses militants j'évite de relayer en temps normal (quand je retrouve pas l'info ailleurs). Et quand bien même ça serait une honteuse "manipulation de l'info" à des fins de propagande gauchiasse, avec ce que tu prends dans les dents tous les jours tout le temps ("la grève SNCF ne prend pas" avec toutes les contre-vérités systématiquement étalées à longueur d'article, ou encore "il faut voter la démocratie en votant Macron", celui-là il t'a pas dérangé té ), le problème c'est vraiment qu'une photo prise en 2012 soit ressortie en 2018 pour illustrer une situation dont tous les témoignages s'accordent à dire qu'elle se produit plus ou moins de la sorte, mais dont on n'a pas beaucoup d'autres images que celles que diffusent les gendarmes (comme chacun sait que la police et l'armée sont par définition remplies par des gens éminemment dépolitisés )? Sérieux tu veux jouer à ça? Non parce que spoiler alert: fais gaffe tu peux en prendre plein la gueule un moment Modifié 14 avril 2018 par LaCroix Citer
Ekelund Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 (modifié) Il y a 3 heures, LaCroix a dit : Ah bon? J'ai bien dit que la FI et ses militants j'évite de relayer en temps normal (quand je retrouve pas l'info ailleurs). Et quand bien même ça serait une honteuse "manipulation de l'info" à des fins de propagande gauchiasse, avec ce que tu prends dans les dents tous les jours tout le temps ("la grève SNCF ne prend pas" avec toutes les contre-vérités systématiquement étalées à longueur d'article, ou encore "il faut voter la démocratie en votant Macron", celui-là il t'a pas dérangé té ), le problème c'est vraiment qu'une photo prise en 2012 soit ressortie en 2018 pour illustrer une situation dont tous les témoignages s'accordent à dire qu'elle se produit plus ou moins de la sorte, mais dont on n'a pas beaucoup d'autres images que celles que diffusent les gendarmes (comme chacun sait que la police et l'armée sont par définition remplies par des gens éminemment dépolitisés )? Sérieux tu veux jouer à ça? Non parce que spoiler alert: fais gaffe tu peux en prendre plein la gueule un moment ce n'est pas parce qu'il n y'a que peu d'images qu'il se passe forcément des trucs proscrits. et surtout ça ne justifie pas de chercher à faire passer une photo de 2012 pour une image d'actualité contemporaine dans le seul but d'alimenter une propagande politicienne, en prenant sciemment le risque de rajouter de l'huile sur le feu. et je me fous que ce soit FI, LCR ou autre qui soit à l'origine de cette manipulation. et j'ai pas dit que tu cautionnais cette manipulation, par contre je maintiens que ça a pas l'air de t'offusquer outre mesure comme procédé du moment que c'est contre les flics et pour info si j'ai voté Macron c'est absolument pas pour "sauver la démocratie" ou "faire barrage au FN" hein Modifié 14 avril 2018 par Ekelund Citer
LaCroix Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : et j'ai pas dit que tu cautionnais cette manipulation, par contre je maintiens que ça a pas l'air de t'offusquer outre mesure comme procédé du moment que c'est contre les flics Mais quel rapport? T'es là parmi tant d'autres à venir expliquer que les zadistes sont sales, que c'est ds punks à chien, qu'ils se coupent pas les cheveux toussa, et tu viens me parler de manipulation? Tu fais partie de ceux qui trouvent la destruction des bâtiments construits au sein de la ZAD légitime sans t'être soucié de ce qu'est vraiment le fond du problème et tu viens me parler de manipulation? T'es allé voir ce qui se passe sur place depuis 10 ans? T'as lu ou vu autre chose que les informations officielles? T'es sur que tu veux aller sur ce terrain? (je dis pas que tout ce que je dis au-dessus est pur mensonge, j'en sais rien j'ai pas tout suivi au fur et à mesure, mais depuis quelques temps j'essaie de rattraper le retard et je sais que ce qu'on en dit est très loin d'être représentatif de la réalité) Je l'ai pourtant dit que le fait de se servir d'une photo de 2012 et faire croire qu'elle a été prise en 2018 c'est n'importe quoi. Mais ça n'empêche pas qu'il se passe des trucs hyper violents et pas hyper conformes vis-à-vis du règlement (les flics qui empêchent les journalistes blessés par leurs grenades d'aller se faire soigner par exemple: https://making-of.afp.com/une-violence-pas-si-symbolique l'article doit dater de 2012 lui aussi... ) et toi ça te fait marrer que je poste une photo, que je me fasse reprendre et que je dise tout de suite que je me suis laissé berner mais que ça n'enlève rien au fait que les flics continuent encore aujourd'hui et pas qu'à NDDL à faire n'importe quoi avec leur matos? T'as quel âge ou quel niveau intellectuel sérieux? Citer
elkjaer Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 il y a une heure, LaCroix a dit : ) et toi ça te fait marrer que je poste une photo, que je me fasse reprendre et que je dise tout de suite que je me suis laissé berner mais que ça n'enlève rien au fait que les flics continuent encore aujourd'hui et pas qu'à NDDL à faire n'importe quoi avec leur matos? T'as quel âge ou quel niveau intellectuel sérieux? Ça m'a fait marrer aussi Les savons de ViX aussi Le fait est que c'est plus difficile de rigoler avec les forces de l'ordre. Sauf à utiliser la catapulte pour envoyer des livres Citer
LaCroix Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 il y a 2 minutes, elkjaer a dit : Le fait est que c'est plus difficile de rigoler avec les forces de l'ordre. Sauf à utiliser la catapulte pour envoyer des livres Tu peux aussi leur dire que t'as une licence de droit Citer
elkjaer Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 il y a 1 minute, LaCroix a dit : Tu peux aussi leur dire que t'as une licence de droit J'ai pensé à écrire des livres de licence en droit Citer
Ekelund Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 Il y a 1 heure, LaCroix a dit : Mais quel rapport? T'es là parmi tant d'autres à venir expliquer que les zadistes sont sales, que c'est ds punks à chien, qu'ils se coupent pas les cheveux toussa, et tu viens me parler de manipulation? Tu fais partie de ceux qui trouvent la destruction des bâtiments construits au sein de la ZAD légitime sans t'être soucié de ce qu'est vraiment le fond du problème et tu viens me parler de manipulation? T'es allé voir ce qui se passe sur place depuis 10 ans? T'as lu ou vu autre chose que les informations officielles? T'es sur que tu veux aller sur ce terrain? (je dis pas que tout ce que je dis au-dessus est pur mensonge, j'en sais rien j'ai pas tout suivi au fur et à mesure, mais depuis quelques temps j'essaie de rattraper le retard et je sais que ce qu'on en dit est très loin d'être représentatif de la réalité) Je l'ai pourtant dit que le fait de se servir d'une photo de 2012 et faire croire qu'elle a été prise en 2018 c'est n'importe quoi. Mais ça n'empêche pas qu'il se passe des trucs hyper violents et pas hyper conformes vis-à-vis du règlement (les flics qui empêchent les journalistes blessés par leurs grenades d'aller se faire soigner par exemple: https://making-of.afp.com/une-violence-pas-si-symbolique l'article doit dater de 2012 lui aussi... ) et toi ça te fait marrer que je poste une photo, que je me fasse reprendre et que je dise tout de suite que je me suis laissé berner mais que ça n'enlève rien au fait que les flics continuent encore aujourd'hui et pas qu'à NDDL à faire n'importe quoi avec leur matos? T'as quel âge ou quel niveau intellectuel sérieux? ah bon tu crois que c'est le fait que tu te fasses reprendre qui me fait marrer ? alors d'une part depuis le temps qu'on converse tu devrais savoir que ce que les autres disent ou pensent, je m'en carre l'oignon d'autre part, vu que je me fais reprendre de mon côté à peu près tous les jours, ce serait quand même priceless que je me moque de ça ce que j'essaye de te dire (et que tu feins de pas comprendre), c'est que ce que font ou pas les flics à NDDL, ben t'en sais rien du tout en fait, pas plus que moi, parce que tu n'es pas là-bas, et que ceux qui racontent des trucs (côté flics ou côté zadistes) ne sont pas forcéments objectifs pour décrire la réalité des faits Citer
elkjaer Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 (modifié) il y a 1 minute, Ekelund a dit : d'autre part, vu que je me fais reprendre de mon côté à peu près tous les jours, N'importe quoi Modifié 14 avril 2018 par elkjaer Citer
Ekelund Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 Il y a 1 heure, elkjaer a dit : N'importe quoi si si, mais je le vis parfaitement bien, rassure-toi Citer
dondiego Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 Bon au fait, c’est pas une catapulte mais une fronde. Voilà. 1 Citer
Flolynyk Posté(e) 14 avril 2018 Posté(e) 14 avril 2018 Il y a 4 heures, Ekelund a dit : si si, mais je le vis parfaitement bien, rassure-toi Citer
KousKous Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 Tolbiac évacué par les CRS. http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/tolbiac-la-presidente-de-l-unef-estime-que-les-degradations-sont-aussi-dues-a-l-intervention-des-forces-de-l-ordre-1062441.html Citer
LaCroix Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 Tiens tu vois pendant que toi et tes copains "on veut pouvoir sécher les cours quand ON l'a décidé" vous battez pour de vraies causes (le droit à l'absentéisme auto-géré du vendredi matin parce que le jeudi soir on s'est foutu la race, mais "on a pas de thunes "), y a des gens du camp d'en face à qui il arrive de menues broutilles: Citer
LaCroix Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 à l’instant, Piou a dit : Tu mélanges tout quand même. Ah ben oui je vois dans ce sens-là c'est du mélange dans l'autre c'est du bon sens Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 il y a 46 minutes, LaCroix a dit : Tiens tu vois pendant que toi et tes copains "on veut pouvoir sécher les cours quand ON l'a décidé" vous battez pour de vraies causes (le droit à l'absentéisme auto-géré du vendredi matin parce que le jeudi soir on s'est foutu la race, mais "on a pas de thunes "), y a des gens du camp d'en face à qui il arrive de menues broutilles: Elle a sûrement des blessures, doit souffrir... c’est regrettable et je ne le souhaite à personne. Pour autant: - matériel « vandalisé »: une souris cassée (le reste s’est fait secouer, tout au plus) - téléphone « volé »: pas vraiment, on le lui a rendu. - « pas résisté, ni protesté »: cette femme dit quand même « j’ai simplement refusé de quitter mon poste ». Moi, j’appelle ça résister... Citer
LaCroix Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 il y a 12 minutes, ClarkGaybeul a dit : Elle a sûrement des blessures, doit souffrir... c’est regrettable et je ne le souhaite à personne. Pour autant: - matériel « vandalisé »: une souris cassée (le reste s’est fait secouer, tout au plus) - téléphone « volé »: pas vraiment, on le lui a rendu. - « pas résisté, ni protesté »: cette femme dit quand même « j’ai simplement refusé de quitter mon poste ». Moi, j’appelle ça résister... Peu importe que ça soit des scènes de guerre civile ou juste des bousculades. La situation décrite te parait être digne de ce qu'on attend des universités? Ce sont des scènes propices à l'instauration d'un dialogue? C'est tout ce sur quoi je veux mettre le doigt Citer
Piou Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 (modifié) il y a 43 minutes, LaCroix a dit : Ah ben oui je vois dans ce sens-là c'est du mélange dans l'autre c'est du bon sens Non mais ton laïus sur les étudiants saoulards du jeudi soir, les flics qui ont toujours le mauvais rôle, etc.. Y a presque du Dupraz dans le style Loin de moi l'idée de penser que les flics / mecs de la sécurité font que du bon boulot, cette prof a visiblement connu le contraire, maintenant je crois que des 2 côtés y a vraiment personne de parfait non plus. Modifié 20 avril 2018 par Piou Citer
Ekelund Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 il y a 6 minutes, Piou a dit : Loin de moi l'idée de penser que les flics / mecs de la sécurité font que du bon boulot, cette prof a visiblement connu le contraire, maintenant je crois que des 2 côtés y a vraiment personne de parfait non plus. voilà...le récit est tellement manichéen (les étudiants parfaits, polis, bienveillants propres sur eux d'un côté, les méchants flics fachos et mangeurs d'enfants de l'autre côté) que ça enlève quand même pas mal de crédibilité au truc, pour peu qu'on regarde ça en étant ni d'un camp ni de l'autre... Citer
LaCroix Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 (modifié) il y a 27 minutes, Piou a dit : Non mais ton laïus sur les étudiants saoulards du jeudi soir, les flics qui ont toujours le mauvais rôle, etc.. Y a presque du Dupraz dans le style Loin de moi l'idée de penser que les flics / mecs de la sécurité font que du bon boulot, cette prof a visiblement connu le contraire, maintenant je crois que des 2 côtés y a vraiment personne de parfait non plus. Si les médias parlaient un peu plus du comportement des flics et jamais de celui des manifestants je prendrais sans aucun doute la position inverse, crois-moi. Je trouve juste marrant que tu me reproches de caricaturer quand je fais volontairement le choix de mettre en avant des images et des situations qui prouvent que tout n'est pas tout blanc ou tout noir, alors que je ne fais essentiellement que répondre à ceux qui viennent nous donner des avis bien tranchés et pas du tout caricaturaux du genre "les zadistes sont des hippies ou des punks à chien crades qui veulent juste foutre le bordel", ou "les étudiants qui bloquent c'est des branleurs qui veulent juste avoir la moyenne aux exams". Quand j'étais à la fac, je n'ai jamais voté en faveur d'un blocage. J'ai d'ailleurs jamais voté lors des AG (auxquelles je me rendais pour l'immense majorité), parce qu'il y avait plein de choses sur lesquelles je n'étais pas d'accord au niveau de la façon dont elles étaient posées. Oui y a du troll et de l'exagération dans ce que je dis, qui apparait souvent comme binaire alors que j'ai une pensée bien plus complexe que ça. Maintenant, ça me fait chier d'entendre tous ces discours de petits cons qui se rendent pas compte qu'eux aussi sont bourrés de clichés. Tiens petite anecdote perso: je sais plus en quelle année c'était, mais on avait dû faire un exposé collectif sur un bouquin d'histoire quand j'étais au Mirail, par groupes de 3. Les 2 personnes avec qui j'étais tombé n'avaient RIEN branlé et avaient remis leur partie du boulot la veille au soir, parce que je suis pas du genre à harceler les gens pour qu'ils se bougent le cul (et je l'étais encore moins à l'époque ). Je me suis tapé une nuit blanche pour tout refaire à leur place, sur des parties de livre (800 pages ) que j'avais pas lu au départ. J'ai tout réussi à rattraper plus ou moins et à limiter la casse. Quelques semaines à peine plus tard, ces 2 sympathiques personnages, je les revoyais à la tête du mouvement "Libère ta Fac" contre le blocage, parce qu'ils voulaient "travailler" et qu'ils en avaient marre que "des crasseux gauchistes les empêchent de le faire"... Donc tu vois, des cas particuliers, on en voit des 2 côtés. Mais c'est toujours les mêmes qu'on montre du doigt, à un moment il faut aussi se demander pourquoi Modifié 20 avril 2018 par LaCroix Citer
PaG Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 Excusez moi mais y'a autrement plus important. Rachel vient de prendre l'avion alors que Ross lui a déclaré sa flamme Citer
Ekelund Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/val-de-marne-ivre-le-directeur-de-l-ecole-se-masturbe-dans-la-cour-19-04-2018-7672527.php la fonction publique décomplexée Citer
Flolynyk Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 il y a 11 minutes, Ekelund a dit : http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/val-de-marne-ivre-le-directeur-de-l-ecole-se-masturbe-dans-la-cour-19-04-2018-7672527.php la fonction publique décomplexée As-tu lu l'article ? Citer
LaCroix Posté(e) 20 avril 2018 Posté(e) 20 avril 2018 Citation « le temps de comprendre » pour quelle raison ce directeur a eu ce « comportement totalement anormal » A mon avis ça va durer un moment Citation Insistant sur le fait que rien ne s’était passé « devant des gens » Citer
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