elkjaer Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Bon moi je n'y connais rien et je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire. Je suis juste sidéré de voir l'impact sur le monde d'un virus qui ne semble effectivement faire guère plus de ravages statistiquement que certains autres virus mais impressionné dans le même temps par les témoignages des personnels de santé débordés par l'afflux. Je suis étonné par l'importance des mesures mises en place par les gouvernements mais je me demande s'il s'agit d'une vraie politique de gestion du risque ou d'une simple ouverture de parapluie. Je me dis que si les leçons sont bien tirées il y a une chance unique de lendemains qui chantent et je vois des humains se ruer sur le PQ et je me dis que je peux les oublier ces lendemains. J'ai à la fois peur qu'il y ait beaucoup de victimes et en même temps peur que s'il y en a très peu au final ce sera la mort de la lutte contre le dérèglement climatique. Bref je suis juste sur le cul à cause de ce qui est en train de se passer et totalement incapable de juger si la réaction est bonne ou mauvaise, surestimée ou sous-évaluée. Et je pense que ce ne sont pas les différents épidémiologistes du forum qui vont m'aider à sortir de ma sidération et de ma perplexité. Il y a 7 heures, shamanik a dit : Raoult est quand même un de plus grands spécialistes (si ce n'est le plus grand) au monde en épidémiologie Einstein était (forcément) un des plus grands spécialistes de la relativité générale et il ne croyait pas possible l'existence des trous noirs. 2 3 1 Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Il y a 8 heures, Sandwich2Ross a dit : un grand boom économique, vu la gueule de la planète, il vaut mieux pas l'espérer. à ce propos, tous les adeptes de la décroissance peuvent admirer en ce moment une application grandeur nature 1 Citer Lien vers le commentaire
Facteur_Social Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 1 minute, Ekelund a dit : à ce propos, tous les adeptes de la décroissance peuvent admirer en ce moment une application grandeur nature c'est beau un ciel sans trait d'avion. 1 Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Il y a 10 heures, dondiego a dit : Le système de santé sous dimensionné c’est une possibilité crédible ? le système de santé déficient peut expliquer sans problème le nombre de morts qui explosent (puisque les morts d'aujourd'hui peuvent avoir été contaminés il y a + de 15 jours, avant le confinement). mais je parlais surtout du nombre de nouveaux cas qui continue à grimper chaque jour. la période d'incubation étant de 5 à 14 jours tu n'y vois pas un antagonisme d'un point de vue purement mathématique ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 25 minutes, Ekelund a dit : mais je parlais surtout du nombre de nouveaux cas qui continue à grimper chaque jour. Et tu compares ce nombre avec quoi? Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 21 minutes, elkjaer a dit : Et tu compares ce nombre avec quoi? 1 Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Il y a 11 heures, Ekelund a dit : quand je vois les chiffres en Italie je me dis qu''il n'y a que 2 possibilités : -soit les italiens n'ont absolument pas respecté le confinement -soit la stratégie du confinement global ne fonctionne pas lorsqu'on s'y prend trop tard L' Italie a une population très vieillissante aussi, ça doit jouer. Pas sur de plus que le système de santé nord italien (zone touchée) soit plus mauvais que le système français... Citer Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 https://www.humanite.fr/coronavirus-ces-37-milliards-deuros-qui-ont-manque-litalie-686517?fbclid=IwAR0TyyUDwW58ltkcZCbtInyYE65CbhH9ISdRpIg6Knd-Z9rTj5nzrJkkIw0 Citer Lien vers le commentaire
VIX15 Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : le système de santé déficient peut expliquer sans problème le nombre de morts qui explosent (puisque les morts d'aujourd'hui peuvent avoir été contaminés il y a + de 15 jours, avant le confinement). mais je parlais surtout du nombre de nouveaux cas qui continue à grimper chaque jour. la période d'incubation étant de 5 à 14 jours tu n'y vois pas un antagonisme d'un point de vue purement mathématique ? Il n'y a quasiment plus de cas dans les deux sites confinés en premier (Venise et Milan ? ). Mais ça commence à faire un moment qu'ils y sont. Les résultats du confinement ne sont pas instantanés. Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Il y a 6 heures, elkjaer a dit : Bon moi je n'y connais rien et je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire. Je suis juste sidéré de voir l'impact sur le monde d'un virus qui ne semble effectivement faire guère plus de ravages statistiquement que certains autres virus mais impressionné dans le même temps par les témoignages des personnels de santé débordés par l'afflux. Je suis étonné par l'importance des mesures mises en place par les gouvernements mais je me demande s'il s'agit d'une vraie politique de gestion du risque ou d'une simple ouverture de parapluie. Je me dis que si les leçons sont bien tirées il y a une chance unique de lendemains qui chantent et je vois des humains se ruer sur le PQ et je me dis que je peux les oublier ces lendemains. J'ai à la fois peur qu'il y ait beaucoup de victimes et en même temps peur que s'il y en a très peu au final ce sera la mort de la lutte contre le dérèglement climatique. Bref je suis juste sur le cul à cause de ce qui est en train de se passer et totalement incapable de juger si la réaction est bonne ou mauvaise, surestimée ou sous-évaluée. Et je pense que ce ne sont pas les différents épidémiologistes du forum qui vont m'aider à sortir de ma sidération et de ma perplexité. Je n'y connais rien non plus, "j'analyse" (#Hexpert) ce qu'il s'est passé en Chine et ce qui se passe en Italie. Ils ont stoppé l'appareil productif en Chine (dans les régions impactées) au bout de quelques semaines et en font de même maintenant en Italie. J'ai bien l'impression que le confinement ne sert à rien si les gens continuent à aller bosser (sans pouvoir vraiment se protéger) et rentrent chez eux ensuite... la contagion du virus a l'air extrêmement forte, on ne sait même pas exactement à quel point, et les transports en commun marchent toujours! En fait j'ai de plus en plus l'impression que ce demi-confinement c'est comme jouer au tennis avec une raquette sans cordage 2 Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Il y a 1 heure, VIX15 a dit : Il n'y a quasiment plus de cas dans les deux sites confinés en premier (Venise et Milan ? ). Mais ça commence à faire un moment qu'ils y sont. Les résultats du confinement ne sont pas instantanés. Non il y a toujours de nouveaux cas à Venise et Milan. C'est dans 2 villes plus petites, Codogno et une autre (Vaulx, un truc comme ça) où il n'y a quasiment plus de nouveaux cas Citer Lien vers le commentaire
mathematric Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 (modifié) Il y a 8 heures, elkjaer a dit : Bon moi je n'y connais rien et je n'ai aucune idée de ce qu'il faut faire. Je suis juste sidéré de voir l'impact sur le monde d'un virus qui ne semble effectivement faire guère plus de ravages statistiquement que certains autres virus mais impressionné dans le même temps par les témoignages des personnels de santé débordés par l'afflux. Je suis étonné par l'importance des mesures mises en place par les gouvernements mais je me demande s'il s'agit d'une vraie politique de gestion du risque ou d'une simple ouverture de parapluie. Je me dis que si les leçons sont bien tirées il y a une chance unique de lendemains qui chantent et je vois des humains se ruer sur le PQ et je me dis que je peux les oublier ces lendemains. J'ai à la fois peur qu'il y ait beaucoup de victimes et en même temps peur que s'il y en a très peu au final ce sera la mort de la lutte contre le dérèglement climatique. Bref je suis juste sur le cul à cause de ce qui est en train de se passer et totalement incapable de juger si la réaction est bonne ou mauvaise, surestimée ou sous-évaluée. Et je pense que ce ne sont pas les différents épidémiologistes du forum qui vont m'aider à sortir de ma sidération et de ma perplexité. Einstein était (forcément) un des plus grands spécialistes de la relativité générale et il ne croyait pas possible l'existence des trous noirs. Le problème c'est qu'on a un système de santé qui s'est tiersmondisé. Même si le coronavirus n'est pas Ebola il sature complètement les hôpitaux. Les médecins/infirmieres bossent comme des chiens et des gens meurent de choses bénignes individuellement On est aussi incapable de gérer une politique de dépistage. Pas le personnel pas le materiel. La Corée du Sud a réglé le problème sans confinement. Nous on en est a chercher a s'approvisionner en masque en papier... Le confinement, c'est l'arme du pauvre mais on a que ça actuellement a proposer en France Je pense malheureusement que dans les pays anglo-saxons UK et US ça va être catastrophique également. Sûrement pire que chez nous Modifié 22 mars 2020 par mathematric Citer Lien vers le commentaire
Casimir Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 On observe que la stratégie allemande est peut-être la plus efficace : tests massifs qui permettent d’isoler rapidement les personnes contaminées et d’éviter la propagation. Bilan aujourd’hui, sans confinement strict, le nombre de morts et très faible. Les gens qui revenaient de régions identifiées à risque étaient automatiquement testées et mis en quarantaine. Ma voisine a symptomatique a ainsi été détectée positive très tôt et confinée. En France, elle aurait contaminé tout un quartier. Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 38 minutes, Casimir a dit : On observe que la stratégie allemande est peut-être la plus efficace : tests massifs qui permettent d’isoler rapidement les personnes contaminées et d’éviter la propagation. Bilan aujourd’hui, sans confinement strict, le nombre de morts et très faible. Les gens qui revenaient de régions identifiées à risque étaient automatiquement testées et mis en quarantaine. Ma voisine a symptomatique a ainsi été détectée positive très tôt et confinée. En France, elle aurait contaminé tout un quartier. Confinement en Bavière il me semble non ? Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a une heure, Ekelund a dit : Non il y a toujours de nouveaux cas à Venise et Milan. C'est dans 2 villes plus petites, Codogno et une autre (Vaulx, un truc comme ça) où il n'y a quasiment plus de nouveaux cas Presque : https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-lecons-italiennes-sur-la-contagion-6785004 1 Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 46 minutes, Casimir a dit : On observe que la stratégie allemande est peut-être la plus efficace : tests massifs qui permettent d’isoler rapidement les personnes contaminées et d’éviter la propagation. Bilan aujourd’hui, sans confinement strict, le nombre de morts et très faible. Les gens qui revenaient de régions identifiées à risque étaient automatiquement testées et mis en quarantaine. Ma voisine a symptomatique a ainsi été détectée positive très tôt et confinée. En France, elle aurait contaminé tout un quartier. En France j'ai l'exemple d'une personne, positive au COVID 19, qui n'a pas été hospitalisée, mais qui va tous les jours faire les courses ou acheter son pain parce qu'elle se sent mieux... Citer Lien vers le commentaire
arno31 Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Nouvelle mesure en Italie : Chez nous dans 7 jours ? http://www.rfi.fr/fr/science/20200322-coronavirus-italie-ferme-entreprises-non-essentielles Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 1 minute, Piou a dit : En France j'ai l'exemple d'une personne, positive au COVID 19, qui n'a pas été hospitalisée, mais qui va tous les jours faire les courses ou acheter son pain parce qu'elle se sent mieux... Voilà c'est ce que je disais, t'as beau tester à tour de bras si les gens ne sont pas assez intelligents pour comprendre... 1 Citer Lien vers le commentaire
Casimir Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 11 minutes, Damdam a dit : Voilà c'est ce que je disais, t'as beau tester à tour de bras si les gens ne sont pas assez intelligents pour comprendre... Tester ne suffit pas. Il faut les contraindre à rester chez eux. Ne pas le faire relève de la mise en danger de la vie d’autrui. il y a 16 minutes, Piou a dit : En France j'ai l'exemple d'une personne, positive au COVID 19, qui n'a pas été hospitalisée, mais qui va tous les jours faire les courses ou acheter son pain parce qu'elle se sent mieux... Quelle couille😠 il y a 27 minutes, Damdam a dit : Confinement en Bavière il me semble non ? Depuis hier. 1 Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 25 minutes, arno31 a dit : Nouvelle mesure en Italie : Chez nous dans 7 jours ? http://www.rfi.fr/fr/science/20200322-coronavirus-italie-ferme-entreprises-non-essentielles oui...sauf les bureaux de tabac hein Citer Lien vers le commentaire
Dide31 Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 30 minutes, arno31 a dit : Nouvelle mesure en Italie : Chez nous dans 7 jours ? http://www.rfi.fr/fr/science/20200322-coronavirus-italie-ferme-entreprises-non-essentielles C'est déjà le cas en France !! Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 @Zitoun même si c'est plus lui aux manettes il (Hollande) se débrouille quand même pour apporter sa "petite" contribution : https://www.20minutes.fr/societe/2745539-20200322-coronavirus-comment-france-laisse-fondre-stock-masques-fil-annees Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 18 minutes, dide31 a dit : C'est déjà le cas en France !! Ben non, je bosse pour une SSII (société de services informatiques) et mon entreprise est toujours ouverte. Heureusement dans mon secteur on peut télétravailler mais sinon ce serait tout le monde au bureau hein... Airbus a fermé sa chaine de production cette semaine mais va réouvir dès lundi. Citer Lien vers le commentaire
arno31 Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 il y a 19 minutes, dide31 a dit : C'est déjà le cas en France !! Tu expliquera ça à mon directeur d'usine demain à 5h20 quand je serai pas à mon poste. Je bosse dans la métallurgie (pour le semi conducteur). 1 Citer Lien vers le commentaire
FranckProvostIV Posté(e) 22 mars 2020 Partager Posté(e) 22 mars 2020 Il y a 4 heures, Damdam a dit : Je n'y connais rien non plus, "j'analyse" (#Hexpert) ce qu'il s'est passé en Chine et ce qui se passe en Italie. Ils ont stoppé l'appareil productif en Chine (dans les régions impactées) au bout de quelques semaines et en font de même maintenant en Italie. J'ai bien l'impression que le confinement ne sert à rien si les gens continuent à aller bosser (sans pouvoir vraiment se protéger) et rentrent chez eux ensuite... la contagion du virus a l'air extrêmement forte, on ne sait même pas exactement à quel point, et les transports en commun marchent toujours! En fait j'ai de plus en plus l'impression que ce demi-confinement c'est comme jouer au tennis avec une raquette sans cordage Il y a 1 heure, Damdam a dit : Voilà c'est ce que je disais, t'as beau tester à tour de bras si les gens ne sont pas assez intelligents pour comprendre... Hôpital-charité ... Malgré ta faute grave, sache quand même que tu es quand même très loin du niveau ultime atteint par Vix, le soldat sans peur et sans reproche, le chevalier Bâtard de la Start-up Nation. 🇫🇷 🙏 🧑🦼 🪂 Citer Lien vers le commentaire
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