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connemara

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On se doute bien que la diplomatie française a travaillé à cette libération avec pour objectif la côte de popularité de FH, la vie des otages étant bien sûr accessoire :ninja:

 

+1. Quatre otages séquestrés pendant 3 ans, fallait bien attendre le rétropédalage sur l'écotaxe pour les libérer :ninaj:

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Le president etant dans les balkans hier, j'ai eu peur à un poisson d'avril.

 

La farce c'est peut etre qu'a la place des otages sur le tarmac de Villacoublay quand la porte de l'avion s'ouvre le president constate dans un sourire amer que c'est Leonarda et son papa qui lui disent : Surprise !

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On se doute bien que la diplomatie française a travaillé à cette libération avec pour objectif la côte de popularité de FH, la vie des otages étant bien sûr accessoire :ninja:

 

l'art de détourner mes propos :grin:

ce que je veux dire c'est que les otages étaient par principe monnayables depuis le départ.

pourquoi le fric a été donné maintenant et pas avant ?

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l'art de détourner mes propos :grin:

ce que je veux dire c'est que les otages étaient par principe monnayables depuis le départ.

pourquoi le fric a été donné maintenant et pas avant ?

 

Parce que FH avait décidé de laisser mijoter des citoyens français en captivité pour choisir le bon moment sur le plan politique? Putain Ekelund, renseigne toi un peu sur la nature des choses avant de balancer de telles énormités :unsure:

Modifié par elkjaer
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Parce que FH avait décidé de laisser mijoter des citoyens français en captivité pour choisir le bon moment sur le plan politique? Putain Ekelund, renseigne toi un peu sur la nature des choses avant de balancer de telles énormités :unsure:

 

non mais c'est pas propre à Hollande, dans le passé, sous d'autres gouvernements, y'a déjà eu plusieurs libérations d'otages qui sont survenues à des moments "opportuns".

le but des gouvernements en question n'était certainement pas de les laisser croupir pour les sortir au bon moment, car je me doute bien que les tractations et négociations ne se font pas en quelques jours, mais d'un autre côté si la vie des otages avait été réellement la préoccupation première, l'intervention armée au Mali n'aurait peut-être pas eu lieu, non ?

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mais d'un autre côté si la vie des otages avait été réellement la préoccupation première, l'intervention armée au Mali n'aurait peut-être pas eu lieu, non ?

 

Ben justement outre la difficulté des négociations avec ce genre de groupe dans ce genre de contexte, il y a de nombreux facteurs en jeu: géopolitique régionale, autres otages, diplomatie avec les pays alliés, etc.

 

Tu crois sérieusement qu'un sondage négatif ou l'abandon de l'écotaxe a "contribué" significativement à cette libération? Le moment n'est pas plus propice maintenant qu'il y a deux mois et probablement moins que dans trois ou quatre mois. Il n'y a pas des fenêtres qui s'ouvrent toutes les semaines pour dénouer ce genre de truc, tu le fais quand c'est possible. Très franchement ça m'étonnerait beaucoup que FH ait eu le choix dans la date :ninja:

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Ben justement outre la difficulté des négociations avec ce genre de groupe dans ce genre de contexte, il y a de nombreux facteurs en jeu: géopolitique régionale, autres otages, diplomatie avec les pays alliés, etc.

 

Tu crois sérieusement qu'un sondage négatif ou l'abandon de l'écotaxe a "contribué" significativement à cette libération? Le moment n'est pas plus propice maintenant qu'il y a deux mois et probablement moins que dans trois ou quatre mois. Il n'y a pas des fenêtres qui s'ouvrent toutes les semaines pour dénouer ce genre de truc, tu le fais quand c'est possible. Très franchement ça m'étonnerait beaucoup que FH ait eu le choix dans la date :ninja:

 

je parle pas d'une date précise liée à l'écotaxe ou à la côte d'impopularité record, je suis pas débile au point de croire qu'une libération comme ça peut se planifier au jour près et au tout dernier moment, je parle d'une période large de plusieurs mois (une "fenêtre de tir" en quelque sorte) et je resterais persuadé malgré tes dires que si toute l'énergie (et le fric bien sur) qui a été déployée ces derniers jours/semaines/mois pour libérer les otages avait été déployée de la même manière 1 an auparavant, la libération aurait pu être anticipée.

mais libre à toi d'y voir de ma part une attaque anti-Hollande ou anti-PS  :)

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non mais c'est pas propre à Hollande, dans le passé, sous d'autres gouvernements, y'a déjà eu plusieurs libérations d'otages qui sont survenues à des moments "opportuns".

 

 

ouais, enfin les précédents gouvernement depuis 10 ans n'ont connu que des moments opportuns, en meme temps!

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je parle pas d'une date précise liée à l'écotaxe ou à la côte d'impopularité record, je suis pas débile au point de croire qu'une libération comme ça peut se planifier au jour près et au tout dernier moment, je parle d'une période large de plusieurs mois (une "fenêtre de tir" en quelque sorte) et je resterais persuadé malgré tes dires que si toute l'énergie (et le fric bien sur) qui a été déployée ces derniers jours/semaines/mois pour libérer les otages avait été déployée de la même manière 1 an auparavant, la libération aurait pu être anticipée.

mais libre à toi d'y voir de ma part une attaque anti-Hollande ou anti-PS  :)

 

Je n'y vois pas une attaque anti-FH ou anti-PS parce que je m'en foutrais totalement. J'y vois surtout le genre de rumeur à l'emporte-pièce qu'on balance sans avoir la moindre idée de la réalité. Bien sûr que les moyens évoluent avec le temps et la connaissance de la situation. Et il est très vraisemblable que les otages auraient pu être libéré il y a plusieurs mois mais il est tout aussi vraisemblable que cela aurait été en versant trois rançons à des groupes s'avérant de ne pas avoir de rapport avec l'enlèvement, en mettant à mal certaines relations diplomatiques, en prenant des risques non calculés pour d'autres otages et des agents sur place et tout un tas d'autres conneries de ce genre. 

je crois qu'il y voit juste une imbécillité :ninja:

 

Malgré toute mon affection pour ek, c'est un peu ça oui :ninja:

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Je n'y vois pas une attaque anti-FH ou anti-PS parce que je m'en foutrais totalement. J'y vois surtout le genre de rumeur à l'emporte-pièce qu'on balance sans avoir la moindre idée de la réalité. Bien sûr que les moyens évoluent avec le temps et la connaissance de la situation. Et il est très vraisemblable que les otages auraient pu être libéré il y a plusieurs mois mais il est tout aussi vraisemblable que cela aurait été en versant trois rançons à des groupes s'avérant de ne pas avoir de rapport avec l'enlèvement, en mettant à mal certaines relations diplomatiques, en prenant des risques non calculés pour d'autres otages et des agents sur place et tout un tas d'autres conneries de ce genre. 

 

 

c'est vrai qu'au moment d'intervenir militairement au Mali, ils ont bien pris en considération cet élément là :ninja:

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