Wingeeky Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 On se doute bien que la diplomatie française a travaillé à cette libération avec pour objectif la côte de popularité de FH, la vie des otages étant bien sûr accessoire +1. Quatre otages séquestrés pendant 3 ans, fallait bien attendre le rétropédalage sur l'écotaxe pour les libérer Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 +1. Quatre otages séquestrés pendant 3 ans, fallait bien attendre le rétropédalage sur l'écotaxe pour les libérer D'ailleurs je serais curieux de connaître le bilan carbone de la libération Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 D'ailleurs je serais curieux de connaître le bilan carbone de la libération Tu es mieux placé que moi pour le savoir, j'étais pas né Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Tu es mieux placé que moi pour le savoir, j'étais pas né Cono Citer Lien vers le commentaire
bondurant2001 Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Le president etant dans les balkans hier, j'ai eu peur à un poisson d'avril. La farce c'est peut etre qu'a la place des otages sur le tarmac de Villacoublay quand la porte de l'avion s'ouvre le president constate dans un sourire amer que c'est Leonarda et son papa qui lui disent : Surprise ! Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Le president etant dans les balkans hier, j'ai eu peur à un poisson d'avril. A cause du proverbe? Citer Lien vers le commentaire
Sebal Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 La farce c'est peut etre qu'a la place des otages sur le tarmac de Villacoublay quand la porte de l'avion s'ouvre le president constate dans un sourire amer que c'est Leonarda et son papa qui lui disent : Surprise ! Citer Lien vers le commentaire
bondurant2001 Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 A cause du proverbe? celui ci : En Bolivie, tout est possible, rien n'est sûr. ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 celui ci : En Bolivie, tout est possible, rien n'est sûr. ? Non: Noël aux tisons, Pâques aux Balkans Citer Lien vers le commentaire
bondurant2001 Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Non: Noël aux tisons, Pâques aux Balkans On dirait l'affiche du championnat du monde WBA poids coqs : Noello Tyson Vs Paco Balconne. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 On se doute bien que la diplomatie française a travaillé à cette libération avec pour objectif la côte de popularité de FH, la vie des otages étant bien sûr accessoire l'art de détourner mes propos ce que je veux dire c'est que les otages étaient par principe monnayables depuis le départ. pourquoi le fric a été donné maintenant et pas avant ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 (modifié) l'art de détourner mes propos ce que je veux dire c'est que les otages étaient par principe monnayables depuis le départ. pourquoi le fric a été donné maintenant et pas avant ? Parce que FH avait décidé de laisser mijoter des citoyens français en captivité pour choisir le bon moment sur le plan politique? Putain Ekelund, renseigne toi un peu sur la nature des choses avant de balancer de telles énormités Modifié 30 octobre 2013 par elkjaer Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Parce que FH avait décidé de laisser mijoter des citoyens français en captivité pour choisir le bon moment sur le plan politique? Putain Ekelund, renseigne toi un peu sur la nature des choses avant de balancer de telles énormités non mais c'est pas propre à Hollande, dans le passé, sous d'autres gouvernements, y'a déjà eu plusieurs libérations d'otages qui sont survenues à des moments "opportuns". le but des gouvernements en question n'était certainement pas de les laisser croupir pour les sortir au bon moment, car je me doute bien que les tractations et négociations ne se font pas en quelques jours, mais d'un autre côté si la vie des otages avait été réellement la préoccupation première, l'intervention armée au Mali n'aurait peut-être pas eu lieu, non ? Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 mais d'un autre côté si la vie des otages avait été réellement la préoccupation première, l'intervention armée au Mali n'aurait peut-être pas eu lieu, non ? Ben justement outre la difficulté des négociations avec ce genre de groupe dans ce genre de contexte, il y a de nombreux facteurs en jeu: géopolitique régionale, autres otages, diplomatie avec les pays alliés, etc. Tu crois sérieusement qu'un sondage négatif ou l'abandon de l'écotaxe a "contribué" significativement à cette libération? Le moment n'est pas plus propice maintenant qu'il y a deux mois et probablement moins que dans trois ou quatre mois. Il n'y a pas des fenêtres qui s'ouvrent toutes les semaines pour dénouer ce genre de truc, tu le fais quand c'est possible. Très franchement ça m'étonnerait beaucoup que FH ait eu le choix dans la date Citer Lien vers le commentaire
bondurant2001 Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 ça m'étonnerait beaucoup que FH ait eu le choix dans la date Il y a un bébé en vue ? Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Ben justement outre la difficulté des négociations avec ce genre de groupe dans ce genre de contexte, il y a de nombreux facteurs en jeu: géopolitique régionale, autres otages, diplomatie avec les pays alliés, etc. Tu crois sérieusement qu'un sondage négatif ou l'abandon de l'écotaxe a "contribué" significativement à cette libération? Le moment n'est pas plus propice maintenant qu'il y a deux mois et probablement moins que dans trois ou quatre mois. Il n'y a pas des fenêtres qui s'ouvrent toutes les semaines pour dénouer ce genre de truc, tu le fais quand c'est possible. Très franchement ça m'étonnerait beaucoup que FH ait eu le choix dans la date je parle pas d'une date précise liée à l'écotaxe ou à la côte d'impopularité record, je suis pas débile au point de croire qu'une libération comme ça peut se planifier au jour près et au tout dernier moment, je parle d'une période large de plusieurs mois (une "fenêtre de tir" en quelque sorte) et je resterais persuadé malgré tes dires que si toute l'énergie (et le fric bien sur) qui a été déployée ces derniers jours/semaines/mois pour libérer les otages avait été déployée de la même manière 1 an auparavant, la libération aurait pu être anticipée. mais libre à toi d'y voir de ma part une attaque anti-Hollande ou anti-PS Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 non mais c'est pas propre à Hollande, dans le passé, sous d'autres gouvernements, y'a déjà eu plusieurs libérations d'otages qui sont survenues à des moments "opportuns". ouais, enfin les précédents gouvernement depuis 10 ans n'ont connu que des moments opportuns, en meme temps! Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 mais libre à toi d'y voir de ma part une attaque anti-Hollande ou anti-PS je crois qu'il y voit juste une imbécillité Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 je parle pas d'une date précise liée à l'écotaxe ou à la côte d'impopularité record, je suis pas débile au point de croire qu'une libération comme ça peut se planifier au jour près et au tout dernier moment, je parle d'une période large de plusieurs mois (une "fenêtre de tir" en quelque sorte) et je resterais persuadé malgré tes dires que si toute l'énergie (et le fric bien sur) qui a été déployée ces derniers jours/semaines/mois pour libérer les otages avait été déployée de la même manière 1 an auparavant, la libération aurait pu être anticipée. mais libre à toi d'y voir de ma part une attaque anti-Hollande ou anti-PS Je n'y vois pas une attaque anti-FH ou anti-PS parce que je m'en foutrais totalement. J'y vois surtout le genre de rumeur à l'emporte-pièce qu'on balance sans avoir la moindre idée de la réalité. Bien sûr que les moyens évoluent avec le temps et la connaissance de la situation. Et il est très vraisemblable que les otages auraient pu être libéré il y a plusieurs mois mais il est tout aussi vraisemblable que cela aurait été en versant trois rançons à des groupes s'avérant de ne pas avoir de rapport avec l'enlèvement, en mettant à mal certaines relations diplomatiques, en prenant des risques non calculés pour d'autres otages et des agents sur place et tout un tas d'autres conneries de ce genre. je crois qu'il y voit juste une imbécillité Malgré toute mon affection pour ek, c'est un peu ça oui Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Je n'y vois pas une attaque anti-FH ou anti-PS parce que je m'en foutrais totalement. J'y vois surtout le genre de rumeur à l'emporte-pièce qu'on balance sans avoir la moindre idée de la réalité. Bien sûr que les moyens évoluent avec le temps et la connaissance de la situation. Et il est très vraisemblable que les otages auraient pu être libéré il y a plusieurs mois mais il est tout aussi vraisemblable que cela aurait été en versant trois rançons à des groupes s'avérant de ne pas avoir de rapport avec l'enlèvement, en mettant à mal certaines relations diplomatiques, en prenant des risques non calculés pour d'autres otages et des agents sur place et tout un tas d'autres conneries de ce genre. c'est vrai qu'au moment d'intervenir militairement au Mali, ils ont bien pris en considération cet élément là Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 c'est vrai qu'au moment d'intervenir militairement au Mali, ils ont bien pris en considération cet élément là Bien sûr que oui Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Je pense que si Ekelund avait été le gouvernement ca se serait pas passé comme ça Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 30 octobre 2013 Partager Posté(e) 30 octobre 2013 Je pense que si Ekelund avait été le gouvernement ca se serait pas passé comme ça j'aurais fait appel à Bob Denard pour régler le problème comment ça il est mort ? Citer Lien vers le commentaire
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