Ekelund Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 http://tempsreel.nouvelobs.com/le-conflit-a-gaza/20140731.OBS5178/en-direct-gaza-israel-mobilise-16-000-reservistes-supplementaires.html Euh... El-Assad, il a pas été traité de tous les noms pour des actes et des propos à peu près similaires? tiens c'est quasiment au mot près la remarque que j'ai faite hier lors d'une discussion sur le sujet... si j'étais toi je m'inquièterais Citer
Invité Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 Tiens, ce que tu dis soulève une question que je me suis toujours posé mais sur laquelle j'ai jamais eu l'envie de mettre le doigt, parce que j'ai l'impression que c'est impossible d'y répondre . Les palestiniens n'ayant pas d'Etat officiellement reconnu, mais vivant sur le sol israélien, y étant même nés pour un certain nombre d'entre eux, de quelle nationalité sont-ils officiellement au final? Vous avez 1/4 d'heure pour atteindre le point G, merci je crois qu'ils ne vivent pas sur le sol israélien. Les limites légales de l'état d'israel sont celle de 1948, qui prévoient un état palestien. C'est à vérifier, mais je pense que les Palestiniens sont apatrides, pour le coup. Citer
bondurant2001 Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 Tiens, ce que tu dis soulève une question que je me suis toujours posé mais sur laquelle j'ai jamais eu l'envie de mettre le doigt, parce que j'ai l'impression que c'est impossible d'y répondre . Les palestiniens n'ayant pas d'Etat officiellement reconnu, mais vivant sur le sol israélien, y étant même nés pour un certain nombre d'entre eux, de quelle nationalité sont-ils officiellement au final? Vous avez 1/4 d'heure pour atteindre le point G, merci Les palestiniens qui ne se sont pas barrés lors des diverses guerre sont israëliens. Il y a le droit ottoman (celui en vigueur avant le mandat britannique) qui est appliqué dans certains cas (le cadastre & droit d'occupation du sol ) mais pour la nationalité des refugiés de guerre je sais pas si il s'applique, les pays d'accueil des refugiés ne leur donnant pas la nationalité (liban jordanie syrie essentiellement) (ou alors ils seraient turcs ....?). Tu as des explications sur le flou juridique expliqué sur ce doc : http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Gatekeepers , notament cette histoire du droit ottoman expliqué par des responsables du shin beit, quel droit appliquer a des territoires administrés par le vainqueur d'un conflit ? Le pb est que depuis 48 les territoires dit "West Bank" n'ont jamais eu de constitution etatique et donc les piliers juridiques associés. Citer
Invité Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 Les palestiniens qui ne se sont pas barrés lors des diverses guerre sont israëliens. Ca, c'est d'un point de vue israelien (d'ailleurs, je suis meme pas sûr que ce soit le cas de leur point de vue : ca m'étonnerait qu'ils aient le droit de vote, par exemple!) "Telle que constituée pour l’instant, n’ayant pas statut d’État sur le plan juridique international, l’Autorité palestinienne gouverne une population apatride (Rabinowitz, 1998/99, p. 299) – Israël demeurant, pour sa part, toujours puissance occupante, avec toutes les obligations subséquentes quant au traitement de la population occupée, dans le respect (en l’occurrence fréquemment violé) de la Convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre (1949)." source : http://ema.revues.org/1745#tocto2n2 Citer
bondurant2001 Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 (modifié) Les palestiniens qui ne se sont pas barrés lors des diverses guerre sont israëlien Ca, c'est d'un point de vue israelien (d'ailleurs, je suis meme pas sûr que ce soit le cas de leur point de vue : ca m'étonnerait qu'ils aient le droit de vote, par exemple!) "Telle que constituée pour l’instant, n’ayant pas statut d’État sur le plan juridique international, l’Autorité palestinienne gouverne une population apatride (Rabinowitz, 1998/99, p. 299) – Israël demeurant, pour sa part, toujours puissance occupante, avec toutes les obligations subséquentes quant au traitement de la population occupée, dans le respect (en l’occurrence fréquemment violé) de la Convention de Genève relative à la protection des personnes civiles en temps de guerre (1949)." source : http://ema.revues.org/1745#tocto2n2 C'est ce que j'ai compris du truc, car je pense pas qu'il y ai des palestiniens deplacés/refugiés suite aux guerres vivant en israel (et oui ipso facto ils ne voteraient pas je suis d'accord avec toi sur ce point , tout comme les etrangers n'ont pas le droit de vote en france meme aux elections locales). Modifié 31 juillet 2014 par bondurant2001 Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 Me demande quand même si avec tout ce pognon en armes (def ou off), y aurait pas moyen de financer une cohabitation "intelligente". Honnêtement, je n'y crois pas trop. Autant à cause du Tsahal à tendance droite dure, que du Hamas qui a pour vocation la destruction d'Israël et le meurtre de tous les juifs d'Israël (il suffit de lire leur charte, c'est écrit noir sur blanc). T'espères vraiment réconcilier ces deux là ? Donc pour le coup, le dôme de fer est une excellente chose car elle permet de sauver la vie de personnes innocentes. Citer
Invité Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 C'est ce que j'ai compris du truc, car je pense pas qu'il y ai des palestiniens deplacés/refugiés suite aux guerres vivant en israel (et oui ipso facto ils ne voteraient pas je suis d'accord avec toi sur ce point , tout comme les etrangers n'ont pas le droit de vote en france meme aux elections locales). j'ai rien compris tu dis que les mecs en cisjordanie ont la nationalité israelienne, je te dis que ça m'étonnerait qu'ils ait le droit de vote, et tu les compares à des gens vivant en France SANS en avoir la nationalité? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 C'est ce que j'ai compris du truc, car je pense pas qu'il y ai des palestiniens deplacés/refugiés suite aux guerres vivant en israel (et oui ipso facto ils ne voteraient pas je suis d'accord avec toi sur ce point , tout comme les etrangers n'ont pas le droit de vote en france meme aux elections locales). Tu penses ou tu penses pas ? Moi je suis sûr que oui, il y a des Palestiniens à Israël. Citer
bondurant2001 Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 j'ai rien compris tu dis que les mecs en cisjordanie ont la nationalité israelienne, je te dis que ça m'étonnerait qu'ils ait le droit de vote, et tu les compares à des gens vivant en France SANS en avoir la nationalité? Cisjordanie c'est pas Israel !!!! mais vous parlez de quoi finalement !! tu m'etonnes qu'ils s'entendent pas la bas quand je vois le bordel pour nous comprendre ici Tu penses ou tu penses pas ? Moi je suis sûr que oui, il y a des Palestiniens à Israël. Il y a des israeliens d'origine arabe. C'est eux tu tu appelles Palestinien à Israel ? alors oui on est d'accord. Sont-ils des refugiés-deplacés à l"instar des refugiés en Jordanie, Liban etc suite aux diverses guerre ? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 Cisjordanie c'est pas Israel ! mais vous parlez de quoi finalement !! tu m'etonnes qu'ils s'entendent pas la bas quand je vois le bordel pour nous comprendre ici Il y a des israeliens d'origine arabe. C'est eux tu tu appelles Palestinien à Israel ? alors oui on est d'accord. Sont-ils des refugiés-deplacés à l"instar des refugiés en Jordanie, Liban etc suite aux diverses guerre ? Entre autre. Il y a aussi des Palestiniens, Gazaouites par exemple, qui se sont barrés à Israël. Citer
Invité Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 Cisjordanie c'est pas Israel ! mais vous parlez de quoi finalement !! tu m'etonnes qu'ils s'entendent pas la bas quand je vois le bordel pour nous comprendre ici bah c'est ce que je dis, les Palestiniens ne vivent pas sur le sol Israelien. Ah, je viens de comprendre, c'est le message de marco que j'avais compris de travers. réponse : il ne sont pas palestinien puisqu'il n'y avait pas d'Etat quel qu'il soit avant 48 (mandat SDN). Entre autre. Il y a aussi des Palestiniens, Gazaouites par exemple, qui se sont barrés à Israël. ceux là sont apatrides. Citer
bondurant2001 Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 Entre autre. Il y a aussi des Palestiniens, Gazaouites par exemple, qui se sont barrés à Israël. Avec le statut de refugié, ou comme je le disais citoyen israelien ? Citer
Ekelund Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 L'Argentine pourrait entrer en défaut de paiement aujourd'hui. La dernière fois, c'était en 2001, et ça a conduit à la plus grosse crise économique de l'histoire du pays. L'ambiance risque d'être sympa ces prochains jours. apparemment c'est fait, officiellement en défaut de paiement Citer
HaGu Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 (modifié) apparemment c'est fait, officiellement en défaut de paiement "Marrant" : techniquement elle est en défaut de paiement de 539 millions de $ Somme que l'Argentine pouvait et comptait verser (comme aux échéances précédentes) aux 93% de créanciers ayant accepté la "remise" (et s'assoir sur 70% de leurs valeurs). Mais c'est le juge américain qui a bloqué ce versement suite aux actions juridiques des deux fonds vautours : il demande à l'Argentine de d'abord payer 1.3Milliard (à ces 7%), avant de rembourser les autres. Modifié 31 juillet 2014 par HaGu Citer
Invité Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 "Marrant" : techniquement elle est en défaut de paiement de 539 millions de $ Somme que l'Argentine pouvait et comptait verser (comme aux échéances précédentes) aux 93% de créanciers ayant accepté la "remise" (et s'assoir sur 70% de leurs valeurs). Mais c'est le juge américain qui a bloqué ce versement suite aux actions juridiques des deux fonds vautours : il demande à l'Argentine de d'abord payer 1.3Milliard (à ces 7%), avant de rembourser les autres. c'est même pas les 7%, c'est 2 des créanciers faisant partie des 7%, si j'ai bien compris, mais qui pourraient faire jurisprudence pour le reste des 7% Citer
HaGu Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 (modifié) c'est même pas les 7%, c'est 2 des créanciers faisant partie des 7%, si j'ai bien compris, mais qui pourraient faire jurisprudence pour le reste des 7% Exact ! NML Capital et Aurelius ce n'est qu'1% en fait. Derrière elles c'est le même groupe : Elliot Management La première est une filiale d'EM, la seconde dirigée par un ex d'EM : trip entre potes quoi Modifié 31 juillet 2014 par HaGu Citer
bondurant2001 Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 "Marrant" : techniquement elle est en défaut de paiement de 539 millions de $ Somme que l'Argentine pouvait et comptait verser (comme aux échéances précédentes) aux 93% de créanciers ayant accepté la "remise" (et s'assoir sur 70% de leurs valeurs). Mais c'est le juge américain qui a bloqué ce versement suite aux actions juridiques des deux fonds vautours : il demande à l'Argentine de d'abord payer 1.3Milliard (à ces 7%), avant de rembourser les autres. Concernant l'Argentine, voire toute l'Am'Sud, on devrait pas parler de condors ? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 31 juillet 2014 Posté(e) 31 juillet 2014 http://www.lemonde.fr/proche-orient/video/2014/07/31/comprendre-la-situation-a-gaza-en-5-minutes_4465307_3218.html Citer
HaGu Posté(e) 1 août 2014 Posté(e) 1 août 2014 http://www.lavoixdunord.fr/region/havrincourt-un-mort-sur-l-autoroute-a2-apres-un-jet-de-ia29b6428n2302448 Citer
bondurant2001 Posté(e) 1 août 2014 Posté(e) 1 août 2014 http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20140801.OBS5272/50-kg-de-cocaine-disparaissent-mysterieusement-au-36-quai-des-orfevres.html Citer
Ekelund Posté(e) 1 août 2014 Posté(e) 1 août 2014 http://www.lemonde.fr/proche-orient/video/2014/07/31/comprendre-la-situation-a-gaza-en-5-minutes_4465307_3218.html très intéressant et instructif Citer
bondurant2001 Posté(e) 1 août 2014 Posté(e) 1 août 2014 http://www.lavoixdunord.fr/region/haulchin-il-fabrique-un-studio-d-enregistrement-avec-des-ia15b36969n2302258 ai hésité avec Confessions Intimes, Darwin, Hip Hop ... Citer
Doberman Posté(e) 5 août 2014 Posté(e) 5 août 2014 LAURENCE HAIM @lauhaim Retrait complet des troupes terrestres israéliennes à GAZA ordonné, mais les troupes vont rester en position défensive à la frontière. LAURENCE HAIM @lauhaim Bilan à ce jour côté Palestinien - chiffres du ministère de la santé : 1800 morts, plus de 9000 blessés. LAURENCE HAIM @lauhaim Bilan à ce jour côté israélien - chiffres de l'armée : 64 soldats tués. + de 3200 roquettes lancées depuis Gaza - 70% interceptées par le dôme de fer Citer
HaGu Posté(e) 5 août 2014 Posté(e) 5 août 2014 LAURENCE HAIM @lauhaim Bilan à ce jour côté israélien - chiffres de l'armée : 64 soldats tués. + de 3200 roquettes lancées depuis Gaza - 70% interceptées par le dôme de fer Bizarre ce 70% Selon Tsahal himself : "3253 roquettes ont été tirées sur Israël depuis la bande de Gaza, 2560 roquettes ont frappé Israël, 556 roquettes ont été interceptées par le Dôme de Fer," Seules sont interceptées celles présentant un danger, les autres s'écrasent dans la pampa. Déjà parce que ça coute cher : un missile d'interception c'est plusieurs milliers de dollars (- de 1000 pour une roquette qassam palestinienne). Si c'est 70% de celles visées (+ rationnel), ça minore les 90% d'efficacité présentée un temps par IDF. Sujet sensible que celui de l'efficacité de l'Iron Dome. Citer
padawan Posté(e) 5 août 2014 Posté(e) 5 août 2014 http://www.ladepeche.fr/article/2014/08/05/1929757-est-tue-ane-tentait-sodomiser.html Citer
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