elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 (modifié) C'est justement là où on n'a aucun plan, parce que c'est justement quand tu rentres dans le tas que tu montres bien que tu n'as pas de plan. Partir bille en tête mettre les doigts dans un conflit où la situation est extrêmement complexe (personne n'est vraiment contre personne mais il s'agit davantage d'alliances de circonstances prêtes à être renversées d'un jour à l'autre), c'est pour moi un aveu de faiblesse gigantesque: on n'a pas été capables de contenir cette avancée, ben du coup on vous tape, comme à la récré au collège quand le gros est pas capable de répliquer aux paroles du petit qui pourtant arrêterait très vite de l'emmerder si il se montrait totalement désintéressé par ses singeries. Là, on s'inscrit dans une guerre qui finalement n'a absolument aucun but, si ce n'est de protéger les intérêts occidentaux (et les dirigeants français, américains et britanniques le disent d'ailleurs ouvertement!!) qui ne sont menacés QUE parce que les occidentaux foutent le bordel au Moyen-Orient depuis 70 ans. On est dans la logique du serpent qui se mord la queue, et la seule solution pour que le serpent arrête de se mordre la queue quand on a atteint le point de non-retour c'est qu'un des 2 camps dise à l'autre "OK j'abandonne, j'en ai marre ça m'amuse plus". CF la guerre de 14-18, ses causes et ses conséquences: la seule chose qu'on peut retenir de tout ce merdier qui a commencé il y a 100 ans, ce sont les dizaines de millions de vie innocentes qui ont été bousillées pour protéger les intérêts d'une infime partie de la population mondiale... Là encore tu nies tout contexte particulier. La France a été très prudente en Syrie jusqu'ici malgré les demandes de philosophes à col blanc justement parce que la situation y est complexe et qu'on ne sait pas trop dans quelles mains peuvent tomber les armes. Mais là tu fais face à une puissance locale qui ne représente manifestement pas une option pour l'avenir de la région et qui fait régner la terreur sur la population locale avec un risque de basculement de toute une région sous le joug d'un régime d'un extrémisme radical. Il y a urgence à s'en débarrasser et pour une fois les intérêts de la population locale se fonde avec ceux des Etats-Unis ou de la France. le paradoxe de cette politique ce situe sans doutes en syrie ou voila 2 ans on voulait viser le régime de bachar en distribuant des armes aux insurgés islamique opposant de bachar que l'on cherche à détruire aujourdhui . des fois on ferait mieux de pas avoir d'avis . Coucou BHL. Modifié 25 septembre 2014 par elkjaer Citer
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Putain je suis con En manque de sensation forte , je suis tombé sur la vidéo de la décapitation !! Ben j ´en ai pour l aprèm pour m en remettre De vrai chiens c'est mec la Quel est l'intérêt d'aller voir cette vidéo ? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 le paradoxe de cette politique ce situe sans doutes en syrie ou voila 2 ans on voulait viser le régime de bachar en distribuant des armes aux insurgés islamique opposant de bachar que l'on cherche à détruire aujourdhui . des fois on ferait mieux de pas avoir d'avis . Les insurgés et EI, ça n'a rien à voir. Citer
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Les insurgés et EI, ça n'a rien à voir. Si. Citer
blemishapied Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Là encore tu nies tout contexte particulier. La France a été très prudente en Syrie jusqu'ici malgré les demandes de philosophes à col blanc justement parce que la situation y est complexe et qu'on ne sait pas trop dans quelles mains peuvent tomber les armes. Mais là tu fais face à une puissance locale qui ne représente manifestement pas une option pour l'avenir de la région et qui fait régner la terreur sur la population locale avec un risque de basculement de toute une région sous le joug d'un régime d'un extrémisme radical. Il y a urgence à s'en débarrasser et pour une fois les intérêts de la population locale se fonde avec ceux des Etats-Unis ou de la France. Coucou BHL. comme pour le TFC l'utilisation du "on" s'impose , que tu t'identifies ou non au gouvernement Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Si. Ah ok. Dans ce cas, salaud de Hollande! Citer
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Ah ok. Dans ce cas, salaud de Hollande! Parmi les nombreuses mouvances d'insurgés il y a aussi l'EI Citer
è_é Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 santa tu m'as répondu pour les agressions de touristes au népal ? Citer
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 santa tu m'as répondu pour les agressions de touristes au népal ? Oui, il a dit: "il faut qu'ils se dépêchent de prendre le soleil!" De rien Citer
HaGu Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 santa tu m'as répondu pour les agressions de touristes au népal ? Topic 'cuisine de Sylvia' Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Parmi les nombreuses mouvances d'insurgés il y a aussi l'EI C'est juste que blemish confondait ceux qu'on a armé et ceux qu'on combat aujourd'hui. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 sisi je l'ai vu, avec une française qui ouvrait un b&b et ensuite qui traçait dans la ville en brulant des feux rouges tout en donnant le sein à son bébé sans ceinture de sécurité Elle avait de bonnes raisons d'agir ainsi puisqu'elle devait se rendre très tôt chez le marchand de meubles pour faire main basse sur les bonnes affaires et éviter la cohue. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 santa tu m'as répondu pour les agressions de touristes au népal ? Quand on voyage, on prend un risque. J'ai jamais dis le contraire. Maintenant il faut faire en sorte de limiter. Quand je suis allé au Népal, y aurait eu des manifs, j'aurai fait attention, c'est tout. Citer
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Quand on sort de son lit, on prend un risque. Fixed Citer
blemishapied Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 C'est juste que blemish confondait ceux qu'on a armé et ceux qu'on combat aujourd'hui. je confond rien , on n'a armé personne à l'époque et on n'a pas tapé sur bachar non plus . Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Fixed T'as pas peur des escarres, toi? Citer
è_é Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Quand on voyage, on prend un risque. J'ai jamais dis le contraire. Maintenant il faut faire en sorte de limiter. Quand je suis allé au Népal, y aurait eu des manifs, j'aurai fait attention, c'est tout. nan mais tu me parlais de menaces de fusil et d'émeutes, ça sort d'où ? Citer
LaCroix Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 (modifié) Là encore tu nies tout contexte particulier. La France a été très prudente en Syrie jusqu'ici malgré les demandes de philosophes à col blanc justement parce que la situation y est complexe et qu'on ne sait pas trop dans quelles mains peuvent tomber les armes. Mais là tu fais face à une puissance locale qui ne représente manifestement pas une option pour l'avenir de la région et qui fait régner la terreur sur la population locale avec un risque de basculement de toute une région sous le joug d'un régime d'un extrémisme radical. Il y a urgence à s'en débarrasser et pour une fois les intérêts de la population locale se fonde avec ceux des Etats-Unis ou de la France. Tout ce que je dis, c'est qu'en politique intérieure comme en politique extérieure, quand tu en arrives à taper sur la gueule de quelqu'un c'est que tu avoues ton impuissance. La force d'un Etat, c'est pour moi je l'ai déja dit d'arriver à passer outre la violence, qui est une réaction guidée par des émotions, pour réussir à maintenir ou à rétablir le calme par une sorte de pression morale neutre sur le plan affectif. A partir du moment où on rentre dans un processus guerrier, il n'y a pas de marche arrière, pas de demi-tour, jusqu'à ce qu'un des deux camps en arrive à se lasser et à arrêter les frais. Or, je suis vraiment loin d'être convaincu que dans cette guerre les "djihadistes" ou prétendus tels (parce que je suis persuadé que leur combat est bien plus politique que religieux) vont se lasser avant nous... Modifié 25 septembre 2014 par Trollololala Citer
Damdam Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Tout ce que je dis, c'est qu'en politique intérieure comme en politique extérieure, quand tu en arrives à taper sur la gueule de quelqu'un c'est que tu avoues ton impuissance. La force d'un Etat, c'est pour moi je l'ai déja dit d'arriver à passer outre la violence, qui est une réaction guidée par des émotions, pour réussir à maintenir ou à rétablir le calme par une sorte de pression morale neutre sur le plan affectif. A partir du moment où on rentre dans un processus guerrier, il n'y a pas de marche arrière, pas de demi-tour, jusqu'à ce qu'un des deux camps en arrive à se lasser et à arrêter les frais. Or, je suis vraiment loin d'être convaincu que dans cette guerre les "djihadistes" ou prétendus tels (parce que je suis persuadé que leur combat est bien plus politique que religieux) vont se lasser avant nous... Et quand le gouvernement Irakien demande lui-même une intervention militaire sur son sol parce que ses citoyens se font massacrer on leur répond quoi? Attendez, laissez-vous tuer encore un peu on essaie de négocier (négocier quoi d'ailleurs, il n'y a rien à négocier avec l'EI)? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 nan mais tu me parlais de menaces de fusil et d'émeutes, ça sort d'où ? Je connais des randonneurs qui ont eu à payer un bakchich, les maoïstes étaient armés et assez agressifs. Pour les émeutes, ça arrive que ça dégénère en cas de manifestations. L'instabilité politique est connu, et ça dégénère de temps en temps. C'est pas non plus d'une violence inouïe. Citer
è_é Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Je connais des randonneurs qui ont eu à payer un bakchich, les maoïstes étaient armés et assez agressifs. Pour les émeutes, ça arrive que ça dégénère en cas de manifestations. L'instabilité politique est connu, et ça dégénère de temps en temps. C'est pas non plus d'une violence inouïe. nan mais tout le monde paye des bakchichs dès que tu te déplaces un peu dans le pays je pensais que t'avais des trucs précis vu qu'apparemment j'étais mal renseignée Citer
LaCroix Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Et quand le gouvernement Irakien demande lui-même une intervention militaire sur son sol parce que ses citoyens se font massacrer on leur répond quoi? Attendez, laissez-vous tuer encore un peu on essaie de négocier (négocier quoi d'ailleurs, il n'y a rien à négocier avec l'EI)? Quand le gouvernement syrien demandait la même chose à la communauté internationale y a 2 ans, on leur a répondu quoi? Citer
Damdam Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Quand le gouvernement syrien demandait la même chose à la communauté internationale y a 2 ans, on leur a répondu quoi? Euh tu dois parler des "insurgés" syriens certainement ? C'était certainement pas le gouvernement en place d'El-Assad qui nous demandait d'intervenir Citer
LaCroix Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Sisi, El-Assad a demandé à plusieurs reprises à la communauté internationale d'agir hein. Citer
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Posté(e) 25 septembre 2014 Quand le gouvernement syrien demandait la même chose à la communauté internationale y a 2 ans, on leur a répondu quoi? Que les rebelles syriens ne massacraient pas à tour de bras la population syrienne. Là franchement tu le fais exprès Marco. Tu ne peux absolument pas comparer les deux situations sans mauvaise foi. Tout ce que je dis, c'est qu'en politique intérieure comme en politique extérieure, quand tu en arrives à taper sur la gueule de quelqu'un c'est que tu avoues ton impuissance. Accords de Munich. 1/2 point godwin Citer
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