marco Posté(e) 24 septembre 2014 Partager Posté(e) 24 septembre 2014 (modifié) Pour les randos je crois bien que si quand même. Plusieurs connaissances y sont allées ces dernières années. Ma mère y était il y a même pas 4ans, pour la rando, c'est superbe apparemment..elel devait aller au Mali mais ça avait été annulé, jugé dangereux déjà à l'époque.. Modifié 24 septembre 2014 par marco Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 le mouvement #Notinmyname fait un carton chez les musulmans modérés outre-manche...à voir si ça va suivre chez nous Citer Lien vers le commentaire
Gollum Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Je parlais surtout des Philippines en fait. Ca me fait un peu chier parce que j'envisage d'y aller. ^^ Et y a énormément de sites romains apparemment. Un des pays où tu en trouves le plus. Ca reste quand même une chaîne de montagnes extrêmement dangereuse. Meme les autochtones ne s'y risquent pas. Apres il adorait la montagne, et celle ci est paraît il, fabuleuse. Il a peut être estimé que le risque en valait la chandelle. Concernant les Philippines, pays que je connais un peu, je pense que tu peux y aller sans risque à condition d'éviter les îles plein sud et notamment Mindanao (qui est loin d'être ce que le pays offre de plus intéressant). Le reste du pays est tout de même très catho... Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Je vais peut-être un peu tirer sur l'ambulance, mais il n'y avait pas moyen d'essayer de gagner un peu de temps ? Je trouve bizarre le peu de temps entre l'enlèvement et l’exécution... Citer Lien vers le commentaire
Floolf Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Je vais peut-être un peu tirer sur l'ambulance, mais il n'y avait pas moyen d'essayer de gagner un peu de temps ? Je trouve bizarre le peu de temps entre l'enlèvement et l’exécution... C'est l'éternel débat sur la fermeté ou la souplesse face aux terroristes. Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 (modifié) Je suis certainement utopiste, mais j'imagine que le gain de temps peut permettre de négocier une rançon, mener une libération, voire, même si la chance est infime, de laisser à l'otage la possibilité de s'évader (je suis conscient que c'est très simple d'écrire ça derrière mon écran en buvant un café). Là j'ai l'impression pour résumer que les gars ont annoncé avoir un otage et ont demandé l'arrêt des tirs français, et grosso modo Hollande leur a répondu ni plus ni moins "allez vous faire foutre". Du coup ça laisse peu de marge de manœuvre Modifié 25 septembre 2014 par Piou Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Là j'ai l'impression pour résumer que les gars ont annoncé avoir un otage et ont demandé l'arrêt des tirs français, et grosso modo Hollande leur a répondu ni plus ni moins "allez vous faire foutre". Du coup ça laisse peu de marge de manœuvre Je ne pense pas que les choses aient été aussi "simples" que ça Citer Lien vers le commentaire
dondiego Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Je ne pense pas que les choses aient été aussi "simples" que ça +1 C'est facile d'écrire ça derrière son écran en buvant un café... Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Je ne pense pas que les choses aient été aussi "simples" que ça Oui en fait je crois que les paroles exactes de Hollande étaient "Allez enculer vos chèvres!". Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Je ne pense pas que les choses aient été aussi "simples" que ça Ah bon ? Non mais en fait ce que je veux dire c'est que Hollande est visiblement aussi une truffe en politique internationale, mais je n'osais pas le dire ouvertement parce que le pauvre c'est déjà assez dur comme ça Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Non mais en fait ce que je veux dire c'est que Hollande est visiblement aussi une truffe en politique internationale, mais je n'osais pas le dire ouvertement parce que le pauvre c'est déjà assez dur comme ça +1 C'est facile d'écrire ça derrière son écran en buvant un café... Oui, du Piou tout craché Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Ah bon ? Non mais en fait ce que je veux dire c'est que Hollande est visiblement aussi une truffe en politique internationale, mais je n'osais pas le dire ouvertement parce que le pauvre c'est déjà assez dur comme ça Sur le coup je pense au contraire qu'il a marqué beaucoup de points en politique internationale. Au détriment des chances de survie de l'otage probablement mais celles-ci étaient infimes comme l'indique la vitesse à laquelle il a été exécuté. Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Ah bon ? Non mais en fait ce que je veux dire c'est que Hollande est visiblement aussi une truffe en politique internationale, mais je n'osais pas le dire ouvertement parce que le pauvre c'est déjà assez dur comme ça Et t'en penses quoi de la politique étrangère d'Obama? Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 (modifié) J'ai toujours pensé que la vie d'un otage était plus importante que le reste. Visiblement vous avez un autre avis, pourquoi pas, hier pourtant à la radio y avait plusieurs personnes qui s'interrogeait sur la stratégie de Hollande (s'interroger n'est pas forcément critiquer). Les chances de survie étaient infirmes certes, elles sont devenues nulles dès lors qu'il a été clairement dit aux terroristes d'aller se faire foutre et d'aller enculer leurs chèvres © J'aurais eu moins de compassion pour un journaliste qui connait les risques et les prends en conséquences que pour ce pauvre touriste qui a du être complètement dépassé par les événements. Mais curieusement en France j'ai l'impression qu'on libère plus facilement les journalistes. Modifié 25 septembre 2014 par Piou Citer Lien vers le commentaire
hmg Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Je pense que l'otage était condamné quoi qu'il se passe. Ils avaient décidé de le décapiter pour montrer que c'est vraiment des oufs et qu'ISIS peut leur faire confiance. Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 J'ai toujours pensé que la vie d'un otage était plus importante que le reste. Visiblement vous avez un autre avis, pourquoi pas, hier pourtant à la radio y avait plusieurs personnes qui s'interrogeait sur la stratégie de Hollande (s'interroger n'est pas forcément critiquer). Les chances de survie étaient infirmes certes, elles sont devenues nulles dès lors qu'il a été clairement dit aux terroristes d'aller se faire foutre et d'aller enculer leurs chèvres © J'aurais eu moins de compassion pour un journaliste qui connait les risques et les prends en conséquences que pour ce pauvre touriste qui a du être complètement dépassé par les événements. Mais curieusement en France j'ai l'impression qu'on libère plus facilement les journalistes. Et donc l'idée c'était de dire "on arrête le frappes en Irak" le temps de négocier la libération puis de les relancer juste après et cela à chaque enlèvement ? Si t'avances et que je recule... Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 (modifié) Et donc l'idée c'était de dire "on arrête le frappes en Irak" le temps de négocier la libération puis de les relancer juste après et cela à chaque enlèvement ? Si t'avances et que je recule... Non pas forcément. Ne pas répondre déjà, ça laisse le doute, ça peut laisser 24 heures... J'en sais rien, je travaille pas dans ce milieu là, mais on a connu sur des dossiers d'otages des gestions plus prudentes, du moins c'est l'impression que j'en ai. Modifié 25 septembre 2014 par Piou Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Non pas forcément. Ne pas répondre déjà, ça laisse le doute, ça peut laisser 24 heures... Fallait laisser Thévenoud négocier Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Fallait laisser Thévenoud négocier Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 (modifié) Je pense que l'otage était condamné quoi qu'il se passe. Ils avaient décidé de le décapiter pour montrer que c'est vraiment des oufs et qu'ISIS peut leur faire confiance. Ben oui, complètement. Le but étant de tenter de montrer qu'ils sont plus radicaux qu'aqmi, essayer par la meme de recruter des gars. Le retour du bâton, c'est qu'avec des actes comme ceux là, ils montent l'ensemble des états contre eux (bon, c'est déjà le cas, mais ça va pas s'arranger). De toute façon, leurs exigences étaient juste lolesque (arrêter le combat sous 24h ) et n'étaient qu'un prétexte au but final, la mise à mort d'un otage suivant la meme mise en scène que celle utilisée par le Daesh. Pioubis est bien naïf sur le coup. Et avoir moins de compassion pour un journaliste, c'est fort. C'est un peu comme dire, tu t'es fait violer mais tu l'as bien cherché avec ta mini jupe. (troll ) Modifié 25 septembre 2014 par SantaMaradonansson Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 J'ai toujours pensé que la vie d'un otage était plus importante que le reste. Dans une prise d'otage banale, bien sûr que oui. Là on est quand même dans une balance, laissez nous massacré des milliers d'innocents tranquillement et on vous rendra votre innocent vivant. On peut considérer que la vie d'un français innocent vaut bien la vie de plusieurs milliers d'innocents basanés et musulmans. Ou pas. Je sais bien qu'il y a des facteurs géopolitiques notamment liés à l'énergie qui pèsent plus encore que la vie des chiites, des modérés ou des chrétiens d'Irak et de Syrie mais sur le principe une vie est une vie. Et l'horreur ne date pas de l'heure de la mort de cet innocent français ni de celles de l'anglais ou des américains avant. Fallait laisser Thévenoud négocier Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 allez piou ! Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 allez piou ! 'foirée ! Citer Lien vers le commentaire
Damdam Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 Ne pas répondre déjà, ça laisse le doute, ça peut laisser 24 heures... Et du coup on aurait pu envoyer Jack Bauer? J'en sais rien, je travaille pas dans ce milieu là, mais on a connu sur des dossiers d'otages des gestions plus prudentes, du moins c'est l'impression que j'en ai. Je ne crois pas, il me semble qu'on a déjà eu à faire à ce genre de menaces sur nos otages lorsqu'on est intervenu au Mali. Pourtant on est allé jusqu'au bout de l'opération. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 25 septembre 2014 Partager Posté(e) 25 septembre 2014 jsuis tombée par hasard hier soir sur hollande en direct qui parlait du bordel des djihadistes présumés, j'ai beaucoup aimé comment il a rejeté toute la faute sur la turquie, j'ai trouvé ça hyper classe et très responsable allez françois ! Citer Lien vers le commentaire
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