elkjaer Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 Regarde le pour te faire une idée, toi qui fais partie de la sphère tu devrais apprécier. Faut aussi voir avec les politiques sur place, président du conseil général et préfet qui malgré les consignes que tu soulignes de Royal appelant au dialogue, ils ont envoyé les forces de l'ordre et sont passés en force malgré certains jugements. Bah les réactions de tous depuis dimanche, soit le gros silence, soit ils tapent sur les manifestants sans chercher à savoir quels sont les fautifs (d'un côté comme de l'autre), soit la droite qui s'en donne à cœur joie dont Sarkozy, soit la réaction de Carcenac qui a limite le sourire dans la vidéo, soit Hollande, Valls et le gouvernement qui après 48h de silence font un déni de la situation dégradée actuelle notamment la présence de force de l'ordre injustifiée avec des pratiques plus que douteuses. Quand je parle de classe politique, c'est la situation globale, exécrable qui règne depuis quelques temps déjà et qui est en train de s'embraser au niveau politiques/peuple. Bon je m'arrête là, j'ai la flemme d'écrire comme toujours et en plus je dois bouger. On est loin de le gouvernement qui souffle sur les braises avec une provoc comme j'ai jamais vu de la part de la classe politique Non? Ou alors je fais encore du "singe qui ne descend pas de l'homme"? Citer
bondurant2001 Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 On est loin de Baroque rends ses identifianst a Elkjaer s'il te plait Citer
SienKo Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 On est loin de Non? Ou alors je fais encore du "singe qui ne descend pas de l'homme"? Cazeneuve qui reste en poste, le gouvernement approuve à l'unanimité avec des déclarations à droite à gauche pour condamner le mouvement des opposants alors que l'heure est grave (pas de mort en France lors de manif depuis 1986), sans compter la consigne de ne plus utiliser les grenades assourdissantes ce qui prouve que c'était pas clair dès le départ. Et Le Foll à la sortie du conseil des ministres qui pour se défendre répond à Sarkozy que sa gouvernance n'était pas si calme que ça, ce qui montre encore une fois que le gouvernement ne maitrise rien et n'a rien d'autre à dire que le silence. Ce qui ne fait que renforcer la tension qui monte partout. Enfin, c'est mon interprétation, mais il me semble que la gestion de l'affaire n'a rien de républicaine au sens propre du terme. Tu ne fais pas du "singe qui descend de l'homme" puisque c'est une façon globale de voir les choses, là, tu trouves toujours des excuses à tes "employeurs", nuance. Je sais même pas comment tu peux encore défendre l'indéfendable, le pire gouvernement que la Vème république ait connu, à part être carté ou être en lien avec la sphère je vois pas. Citer
elkjaer Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 à tes "employeurs", Là aussi j'ai dû raté un épisode Je sais même pas comment tu peux encore défendre l'indéfendable, le pire gouvernement que la Vème république ait connu, à part être carté ou être en lien avec la sphère je vois pas. Peut-être en essayant de faire preuve de discernement? Tu sais ce concept idiot et passé de mode qui veut qu'on essaie de ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain? Après s'il s'agit de faire tomber une tête comme un trophée, pourquoi pas Cazenave en effet mais pas certain que cela soit très utile ou juste. Faudrait peut-être attendre d'en savoir un peu plus. A moins de décréter que toute mort des mains des forces de l'ordre (ce qui d'ailleurs n'est pour le moment qu'une hypothèse privilégiée) doit entraîner la démission du ministre de l'intérieur. Mais voilà qui justement me semble manquer de discernement. Pour Carcenac ça me paraît déjà plus évident. Le gars est le principal porteur d'un projet visiblement foireux et ne se prive pas de dérapages. Citer
Yoda Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 Cazeneuve qui reste en poste, le gouvernement approuve à l'unanimité avec des déclarations à droite à gauche pour condamner le mouvement des opposants alors que l'heure est grave (pas de mort en France lors de manif depuis 1986), sans compter la consigne de ne plus utiliser les grenades assourdissantes ce qui prouve que c'était pas clair dès le départ. Et Le Foll à la sortie du conseil des ministres qui pour se défendre répond à Sarkozy que sa gouvernance n'était pas si calme que ça, ce qui montre encore une fois que le gouvernement ne maitrise rien et n'a rien d'autre à dire que le silence. Ce qui ne fait que renforcer la tension qui monte partout. Enfin, c'est mon interprétation, mais il me semble que la gestion de l'affaire n'a rien de républicaine au sens propre du terme. Tu ne fais pas du "singe qui descend de l'homme" puisque c'est une façon globale de voir les choses, là, tu trouves toujours des excuses à tes "employeurs", nuance. Je sais même pas comment tu peux encore défendre l'indéfendable, le pire gouvernement que la Vème république ait connu, à part être carté ou être en lien avec la sphère je vois pas. Il a seulement suspendu leur utilisation le temps de l’enquête. Bon, je rappelle quand même qu'avant de balancer des grenades, il y a une gradation dans l'usage de la force et que les forces de l'ordre font toujours des sommations (demande de dispersion) avant leur utilisation. Sans chercher à dédouaner qui que ce soit, je précise qu'on n'est pas obligé de rester quand on sait qu'on va prendre sur la figure. Par ailleurs, il me semble qu'un groupe d'opposants est particulièrement jusqu'auboutiste dans sa démarche, non ? J'avoue que je n'ai pas creusé la question mais la présence de ce groupe fait polémique. Quel est leur intérêt ? Quels sont ses objectifs ? Leurs méthodes sont-elles pacifiques ? (dans la nuit de samedi à dimanche un groupe d’individus a agressé violemment un escadron de gendarmes mobiles avec des pavés, des explosifs et des bombes incendiaires au risque de faire brûler vivants des représentants des forces de l’ordre...). Alors oui, l'heure est grave quand des gens présentés comme de gentils manifestants sont capables de tenter de tuer des gendarmes et quand on meurt pour un enjeu aussi minime. Citer
elkjaer Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 Il a seulement suspendu leur utilisation le temps de l’enquête. Bon, je rappelle quand même qu'avant de balancer des grenades, il y a une gradation dans l'usage de la force et que les forces de l'ordre font toujours des sommations (demande de dispersion) avant leur utilisation. Sans chercher à dédouaner qui que ce soit, je précise qu'on n'est pas obligé de rester quand on sait qu'on va prendre sur la figure. Par ailleurs, il me semble qu'un groupe d'opposants est particulièrement jusqu'auboutiste dans sa démarche, non ? J'avoue que je n'ai pas creusé la question mais la présence de ce groupe fait polémique. Quel est leur intérêt ? Quels sont ses objectifs ? Leurs méthodes sont-elles pacifiques ? (dans la nuit de samedi à dimanche un groupe d’individus a agressé violemment un escadron de gendarmes mobiles avec des pavés, des explosifs et des bombes incendiaires au risque de faire brûler vivants des représentants des forces de l’ordre...). Alors oui, l'heure est grave quand des gens présentés comme de gentils manifestants sont capables de tenter de tuer des gendarmes et quand on meurt pour un enjeu aussi minime. Citer
Ekelund Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 ben oui c'est même pas une centrale nucléaire, juste une retenue d'eau quoi Citer
LaCroix Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 quand on meurt pour un enjeu aussi minime. Dit par un mec qui fait mumuse aux monuments aux morts à chaque célébration d'armistice, ça manque pas de saveur. Citer
è_é Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 Dit par un mec qui fait mumuse aux monuments aux morts à chaque célébration d'armistice, ça manque pas de saveur. Citer
Yoda Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 (modifié) Dit par un mec qui fait mumuse aux monuments aux morts à chaque célébration d'armistice, ça manque pas de saveur. osez comparer les guerres mondiales avec un barrage... High level, surtout ne change rien. Un barrage vaut-il toute la violence déployée ? C'était ça mon propos Elk. Je pense que tu m'as mal compris. Modifié 29 octobre 2014 par Yoda Citer
Caramel Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 Ce Monde marche sur la tête. Allez tous crever. :RayBan: Citer
Invité Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 (modifié) J'ai pas le temps, mais +1 Yoda. Non, j'déconne Modifié 29 octobre 2014 par Invité Citer
LaCroix Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 osez comparer les guerres mondiales avec un barrage... Pourquoi, les guerres mondiales ça valait le coup? Citer
Yoda Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 Pourquoi, les guerres mondiales ça valait le coup? bah, la Liberté, la démocratie, toussa quoi, non ? Citer
LaCroix Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 bah, la Liberté, la démocratie, toussa quoi, non ? En 14-18, la liberté, la démocratie toussa ont vachement progressé? Ca a pas été des millions de mort pour en revenir au statu quo? Ou pire, précipiter le monde vers l'horreur de la 2e? Citer
Invité Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 bah, la Liberté, la démocratie, toussa quoi, non ? euh, pour la seconde, je veux bien, mais la première... Citer
Gollum Posté(e) 29 octobre 2014 Posté(e) 29 octobre 2014 bah, la Liberté, la démocratie, toussa quoi, non ? La première, ce serait plutôt du nationalisme bon teint dans ce qu'il a de plus débilitant. La seconde... bah, c'est un peu la fifille de la première . Citer
Ekelund Posté(e) 30 octobre 2014 Posté(e) 30 octobre 2014 bah, la Liberté, la démocratie, toussa quoi, non ? t'as une vision très romantique et très scolaire de la guerre si on devait recenser les motivations de toutes les guerres qui ont eu lieu sur cette planète depuis l'avènement de l'humanité, je pense que la religion, les intérêts économiques, et la soif de pouvoir arriveront trèèèèèès largement devant tes critères Citer
PaG Posté(e) 30 octobre 2014 Posté(e) 30 octobre 2014 http://www.dailymotion.com/video/x28wmp6_mort-de-remi-fraisse-des-videos-amateurs-retracent-les-faits_news Des images de France 2 montrant les affrontements a Sivens. Citer
Ekelund Posté(e) 30 octobre 2014 Posté(e) 30 octobre 2014 vu ce qui s'est passé à 2.28 fallait pas s'étonner que la riposte ferait des dégats... Citer
FrancisCaibrel Posté(e) 30 octobre 2014 Posté(e) 30 octobre 2014 (modifié) Donc 20 agriculteurs si on lit le rapport d'inspection. Esperons que leurs amis hippies ne viennent pas en renfort. Les 60 mêmes débiles qui sont venus pour tout casser sur les "manifs" sur Gaillac reviendraient pour péter des vitrines pendant les manifs d'agriculteurs Modifié 30 octobre 2014 par FrancisCaibrel Citer
PaG Posté(e) 30 octobre 2014 Posté(e) 30 octobre 2014 vu ce qui s'est passé à 2.28 fallait pas s'étonner que la riposte ferait des dégats... Et a 2'08 le mec qui fait le funambule entre les cagoulés et les flics Sont vraiment perchés ces hippies Citer
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