bondurant2001 Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Si la vox populi ne s'etranglait pas aux micros des medias dechainés les jours de greve de 1/ transport publics 2/ ecole 3/ sages femmes 4/ intermittents du spectacle 5/ P.T.T. avec les râles deseperés de "On est pris en otage" (tout en opinant du chef) que lui intime le journaliste sous peine de ne pas beneficier du quart d'heure de gloire warholien lié au passage à la télé et croire que tout greviste est payé les jours de greves, les pilotes n'aurait bien evidemment pas tenté de se faire payer les-dites journées. Citer Lien vers le commentaire
Wingeeky Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Tu as raison pour quelques cas (mais tu n'échappes pas à la règle). Mais y a quand même un bon paquet de discussions ici (la plupart en fait) où il n'y a aucune polémique et où cela ne s'applique pas vraiment. Me suis coltiné un pavé, t'aurais pu au moins me répondre, enculé ! Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Je suis archi-contre le diesel (j'ai déjà expliqué pourquoi). Le problème c'est que l'Etat a tout fait, de l'émergence du diesel jusqu'à récemment, pour encourager les consommateurs à acheter des véhicules diesel : moins cher à l'achat, carburant moins cher, made in France... Les proprios de voiture diesel peuvent légitimement se sentir enfumés ( ) aujourd'hui. L'Etat aurait peut-être pu agir autrement. Non pas en taxant les automobilistes diesel, mais les constructeurs diesel. Et cette taxe perçue serait transformée en "prime" à l'achat pour le consommateur d'un véhicule essence / hybride / etc, en suivant des barèmes de réduc selon le type de motorisation, les émissions CO2, etc. par exemple. Le prix des véhicules serait ainsi échelonné de façon à encourager le consommateur à "éviter" les moteurs diesel et à favoriser les moins polluants/moins nocifs (qui sont deux choses différentes). Voilà, votez pour moi Je sais pas si je suis très clair par contre Voilà, c'est pourquoi polluant est nocif sont différents +1 Citer Lien vers le commentaire
bondurant2001 Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Non moi je mettrais tarif max de taxe sur le diesel consommé par les entreprises (ceux qui creent la richesse et donc s'enrichissent car ils en creent tout seuls a la force de leur petit avant bras) et ceux qui veulent juste allez en WE a la montagne pour se reposer (ces faineants) un taux reduit. C'est ce que j'appelle de la justice sociale. (votez pour moi). Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Non moi je mettrais tarif max de taxe sur le diesel consommé par les entreprises (ceux qui creent la richesse et donc s'enrichissent car ils en creent tout seuls a la force de leur petit avant bras) et ceux qui veulent juste allez en WE a la montagne pour se reposer (ces faineants) un taux reduit. C'est ce que j'appelle de la justice sociale. (votez pour moi). moi je mettrais tout le monde au meme taux fissa. Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Tarif max sur le diesel. Ce fut une grosse erreur de mettre un tarif préférentiel sur cette merde. Alors certes, ca va faire mal au cul à certains, mais si ça peut faire chuter les ventes de véhicules Diesel complètement indécentes, ça sera pas un mal pour l'avenir. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 ce qui est sur, c'est que ça fera pas mal au cul de ceux qui le méritent... Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 C'est clair. Mais sans vouloir faire le bisounours, on parle de l'air que l'on respire. Il est peut être urgent de faire quelque chose, non? Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 C'est clair. Mais sans vouloir faire le bisounours, on parle de l'air que l'on respire. Il est peut être urgent de faire quelque chose, non? ah et tu crois qu'une augmentation de 2centimes/litre ça va purifier l'air peut-être ? Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 (modifié) ah et tu crois qu'une augmentation de 2centimes/litre ça va purifier l'air peut-être ? C'est pas ce que je préconise. Cf ci dessus. C'est de toute façon ce qui va arriver, une augmentation progressive du diesel pour rattraper le tarif de l'essence. Enfin, je crois. :-/ Modifié 1 octobre 2014 par SantaMaradonansson Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 C'est pas ce que je préconise. Cf ci dessus. C'est de toute façon ce qui va arriver, une augmentation progressive du diesel pour rattraper le tarif de l'essence. Enfin, je crois. :-/ je vois pas ce que ça va changer à la qualité de l'air... Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 (modifié) je vois pas ce que ça va changer à la qualité de l'air... Si tu augmentes le prix du diesel, de facto, tu diminues à terme le nombre de ventes de véhicules diesel. Après, c'est clair que c'est pas suffisant, mais il faudrait réduire l'impact général de la voiture qui cause des problèmes allant bien au delà de la simple donnée environnementale, et pourtant je suis pas un militant. Les néerlandais, danois, allemands, autrichiens et j'en passe savent bien le faire, nous moins. Modifié 1 octobre 2014 par SantaMaradonansson Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Si tu augmentes le prix du diesel, de facto, tu diminues à terme le nombre de ventes de véhicules diesel. Après, c'est clair que c'est pas suffisant, mais il faudrait réduire l'impact général de la voiture qui cause des problèmes allant bien au delà de la simple donnée environnementale, et pourtant je suis pas un militant. Les néerlandais, danois, allemands, autrichiens et j'en passe savent bien le faire, nous moins. tu le dis toi-même, c'est pas suffisant c'est même totalement insignifiant wing l'a expliqué pourtant...on a toujours poussé les français à acheter des bagnoles diesel et là soudainement on se met à se préoccuper de l'environnement ? mais putain faut vraiment être sacrément naïf pour y croire ne serait-ce qu'une fraction de seconde :/ vivement que ségo nous sorte la solution de la bagnole électrique tout ça c'est du flan, ils en ont rien à branler de l'environnement, ou de notre gueule d'ailleurs... Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 tu le dis toi-même, c'est pas suffisant c'est même totalement insignifiant wing l'a expliqué pourtant...on a toujours poussé les français à acheter des bagnoles diesel et là soudainement on se met à se préoccuper de l'environnement ? mais putain faut vraiment être sacrément naïf pour y croire ne serait-ce qu'une fraction de seconde :/ vivement que ségo nous sorte la solution de la bagnole électrique tout ça c'est du flan, ils en ont rien à branler de l'environnement, ou de notre gueule d'ailleurs... Je serais pas aussi categorique sur le insignifiant. Pour le reste, si on attend des politiques qu'ils nous sortent de la merde, on a pas fini d'attendre. Pour une fois qu'une mesure va a peu près dans le sens de la justesse. Maintenant, je suis désolé pour ceux qui ont acheté du diesel, mais ca n'est pas parce qu'on fait une connerie par le passé qu'on ne doit plus redresser le tir. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 Je serais pas aussi categorique sur le insignifiant. Pour le reste, si on attend des politiques qu'ils nous sortent de la merde, on a pas fini d'attendre. Pour une fois qu'une mesure va a peu près dans le sens de la justesse. Maintenant, je suis désolé pour ceux qui ont acheté du diesel, mais ca n'est pas parce qu'on fait une connerie par le passé qu'on ne doit plus redresser le tir. on sortira jamais de la merde, on a déjà la tête enfoncée dans le mur jusqu'aux épaules le sens de la justesse j'ai toujours pas compris ce qui était juste là dedans vu que tout le monde paye sauf les plus gros pollueurs (comme d'hab) mon foyer dispose d'une bagnole qui roule au diesel, une bagnole très récente, qui consomme tellement rien qu'on va même pas la sentir cette hausse à la con ça va servir strictement à rien, à part faire chier les plus pauvres en fait, symboliquement surtout d'ailleurs t'as vu le prix de l'essence déjà ? (sans plomb, gazole, tout) si une quelconque augmentation avait un quelconque effet ça se saurait... alors de là à changer de caisse parce que ça a augmenté de 2 centimes désolée ça m'énerve, c'est pas toi hein, c'est la soi disant politique environnementale de ce pays... Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 (modifié) Je serais pas aussi categorique sur le insignifiant. Pour le reste, si on attend des politiques qu'ils nous sortent de la merde, on a pas fini d'attendre. Pour une fois qu'une mesure va a peu près dans le sens de la justesse. Maintenant, je suis désolé pour ceux qui ont acheté du diesel, mais ca n'est pas parce qu'on fait une connerie par le passé qu'on ne doit plus redresser le tir. Qques chiffres 61,3% du parc automobile des particuliers est diesel en France (2013) 2012 a été un record d'immatriculation en diesel :72.9% En 2013, ct la première fois en 20 ans que ce pourcentage baissait (66%) http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/pourquoi-les-ventes-de-voitures-diesel-reculent-en-france_1332603.html http://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/pourquoi-les-ventes-de-voitures-diesel-reculent-en-france_1332603.html on sortira jamais de la merde, on a déjà la tête enfoncée dans le mur jusqu'aux épaules le sens de la justesse j'ai toujours pas compris ce qui était juste là dedans vu que tout le monde paye sauf les plus gros pollueurs (comme d'hab) mon foyer dispose d'une bagnole qui roule au diesel, une bagnole très récente, qui consomme tellement rien qu'on va même pas la sentir cette hausse à la con ça va servir strictement à rien, à part faire chier les plus pauvres en fait, symboliquement surtout d'ailleurs t'as vu le prix de l'essence déjà ? (sans plomb, gazole, tout) si une quelconque augmentation avait un quelconque effet ça se saurait... alors de là à changer de caisse parce que ça a augmenté de 2 centimes désolée ça m'énerve, c'est pas toi hein, c'est la soi disant politique environnementale de ce pays... Qu'on rende le diesel de moins en moins sexy à la pompe ça me dérange pas du tout (car pas concerné, évidemment). Ca gomme petit à petit un avantage indu d'une motorisation contestable. En tout cas elle ne devrait pas autant concerner les particuliers quand on lit qu'un trajet sur 2 fait moins de 3km, ou 40% moins de 2km. (Donc au top de la pollution, quelque soit le moteur). Cf. le lien au dessus la tendance des ventes s' inversent. Les constructeurs font de la conso un axe majeur. Et c'est très bien. Modifié 1 octobre 2014 par HaGu Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 (modifié) on sortira jamais de la merde, on a déjà la tête enfoncée dans le mur jusqu'aux épaules le sens de la justesse j'ai toujours pas compris ce qui était juste là dedans vu que tout le monde paye sauf les plus gros pollueurs (comme d'hab) mon foyer dispose d'une bagnole qui roule au diesel, une bagnole très récente, qui consomme tellement rien qu'on va même pas la sentir cette hausse à la con ça va servir strictement à rien, à part faire chier les plus pauvres en fait, symboliquement surtout d'ailleurs t'as vu le prix de l'essence déjà ? (sans plomb, gazole, tout) si une quelconque augmentation avait un quelconque effet ça se saurait... alors de là à changer de caisse parce que ça a augmenté de 2 centimes désolée ça m'énerve, c'est pas toi hein, c'est la soi disant politique environnementale de ce pays... On sera d'accord que sur deux choses, donc ca sert a rien d'épiloguer : 1- le discours environnementale, quelque soit le secteur, est hypocrite. Au niveau industrielle (green washing), politique etc. 2- et le plus important, on ne résoudra fondamentalement pas les problèmes les plus importants générés par la caisse en jouant simplement sur la taxtation du carburant. Ce qui me gonfle, c'est les mecs qui, sous prétexte qu'ils viennent d'acheter une voiture diesel, vont s'opposer au principe pour sauvegarder leurs intérêts. Et je parle pas de toi, hein. Ps : pour protéger les plus pauvres, on peut baisser la TVA. Ou gratuité des transports en commun pour les plus bas revenus. Modifié 1 octobre 2014 par SantaMaradonansson Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 1 octobre 2014 Partager Posté(e) 1 octobre 2014 ? Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 2 octobre 2014 Partager Posté(e) 2 octobre 2014 Je serais pas aussi categorique sur le insignifiant. Pour le reste, si on attend des politiques qu'ils nous sortent de la merde, on a pas fini d'attendre. Pour une fois qu'une mesure va a peu près dans le sens de la justesse. Maintenant, je suis désolé pour ceux qui ont acheté du diesel, mais ca n'est pas parce qu'on fait une connerie par le passé qu'on ne doit plus redresser le tir. je rappelle qu'un seul poids lourd pollue l'équivalent de 30 voitures (en moyenne). et donc les poids lourds ne seront pas concernés par cette taxe supplémentaire...magnifique le sens de la justesse Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 2 octobre 2014 Partager Posté(e) 2 octobre 2014 je répondais à elmo en fait Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 2 octobre 2014 Partager Posté(e) 2 octobre 2014 (modifié) je répondais à elmo en fait Je sais, c'était juste pour troller. Encore une fois Ekelund, j'ai pas dis que ca répondait a toutes les problématiques. C'est un pas en avant (d'après moi). C'est pour ça que j'ai employé le mot justesse pour pas en employer un autre. Bien sur qu'il faudrait se pencher sur le cas des poids lourds. Ca a déjà été tenté, remarque. Modifié 2 octobre 2014 par SantaMaradonansson Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 octobre 2014 Partager Posté(e) 2 octobre 2014 je répondais à elmo en fait son petit tacle mesquin de fin de post m'a laissée dubitative ça devait être "pour troller" Citer Lien vers le commentaire
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