è_é Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 T'es pas obligé non plus de suivre des abrutis sur Twitter hein c'est moins drôle Citer
KousKous Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Il a résisté a des affaires de corruptions mais il craque à cause de la galette des rois. Sinon je me suis mal exprimé mais ça me fout hors de moi que des gens puissent être tué de sang froid aussi lachement. Par des tarés qui justifient leur folie et leur haine par la religion. Allez expliquer ça à leurs enfants et leur famille. Qu'ils reposent en paix, ce sont des héros. Citer
LaCroix Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Qu'ils reposent en paix, ce sont des héros. Non, ce sont les victimes d'un crime tout ce qu'il y a de plus abominable. Ni plus ni moins. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 (modifié) http://info.arte.tv/fr/charlie-hebdo-hommage-dessins J'aime bien le tout premier. Modifié 7 janvier 2015 par SantaMaradonansson Citer
Baker Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 (modifié) Comme tout le monde, j'ai crû être en plein cauchemar en entendant cette triste nouvelle. J'ai vu la vidéo des trois dégénérés fuyant le lieu de leur crime et ce que je peux vous dire c'est que ces trois gars là n'ont pas été formés religieusement. Ce sont des soldats, pas des religieux pratiquants "fondamentalistes", en tous cas ils ne reprennent pas les codes verbaux d'un salafi par exemple. Aucun salafi ne dirait "on a vengé le prophète Muhamed". Une série de locutions marquant le respect est toujours prononcée après le nom du prophète, chez les salafis c'est un réflexe. Modifié 7 janvier 2015 par Baker Citer
Damdam Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Non, ce sont les victimes d'un crime tout ce qu'il y a de plus abominable. Ni plus ni moins. Héros c'est pas le bon qualificatif mais quand tu es menacé de mort pour ton activité et que tu continues malgré tout ça impose le respect Citer
ClarkGaybeul Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 De toute façon prendre un fusil au nom d'une religion .... C'est le signe d'une religion mal comprise ou mal apprise... Citer
Baker Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 (modifié) Héros c'est pas le bon qualificatif mais quand tu es menacé de mort pour ton activité et que tu continues malgré tout ça impose le respect Désolé de casser le mythe qui est en train de se construire mais il semble qu'ils n'ont mesuré la réalité du risque qui pesaient sur eux que très récemment. Entre 2006 et aujourd'hui, il s'est passé tellement de choses au niveau géopolitique que lorsque le bâtiment de Charlie Hebdo a brûlé, ils étaient sur le cul, ils ne pensaient pas que ça pouvait arriver. Et je pense que les menaces de mort, ils n'y croyaient pas trop non plus même s'il semble qu'ils ont commencé à s'inquiéter à partir de 2011. Je pense qu'il va vraiment falloir "changer de disque" et arrêter de parler de l'islam tous les jours comme le monde politico-médiatique le fait depuis des années. Si on prend le livre de Houellebeck que j'ai pas lu mais qui semble bien gerbant, les journalistes font semblant de dénoncer le bouquin mais ils en font une promotion de fou. Ce matin 3 heures consacré à son livre. Hier sur Canal, ils en ont parlé à midi puis le soir avec Ali Baddou tenant le livre dans ses mains pour qu'on voit bien la couverture de ce livre et incitant les gens à le lire pour se faire une opinion. Quand un livre est pourri politiquement et artistiquement, on en parle pas, c'est tout. Il y a des centaines d'autres romanciers qui méritent qu'on parle de leur oeuvre. Modifié 7 janvier 2015 par Baker Citer
LaCroix Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Héros c'est pas le bon qualificatif mais quand tu es menacé de mort pour ton activité et que tu continues malgré tout ça impose le respect C'est le lot quotidien de tous les artistes ça. Quelle que soit la cause qu'ils défendent et la manière dont ils la défendent, y a toujours des barges qui viennent les menacer de mort, tous les jours. De la même façon que beaucoup de gens sont chaque jour menacés de mort dans la rue (des nanas qui refusent de se laisser toucher le cul, des mecs qui refusent de se laisser piquer leurs affaires dans le métro sans rien dire, des "poucaves" au palais de justice, etc.). Là, on a clairement franchi un cap. Les uns sont des félés, des ordures, des connards, tout ce que tu veux. Les autres n'en sont pas pour autant des héros ou des figures qu'il faut à tout prix glorifier. L'acte en lui-même est suffisamment ignoble et révoltant pour ne pas avoir à chercher à faire de qui que ce soit un martyr. Ou alors faut pas s'étonner quand ça arrive dans l'autre sens. Mais, personnellement, je trouve ça tout aussi débile dans un sens que dans l'autre. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Désolé de casser le mythe qui est en train de se construire mais il semble qu'ils n'ont mesuré la réalité du risque qui pesaient sur eux que très récemment. Entre 2006 et aujourd'hui, il s'est passé tellement de choses au niveau géopolitique que lorsque le bâtiment de Charlie Hebdo a brûlé, ils étaient sur le cul, ils pensaient que ça pouvait arriver. Et je pense que les menaces de mort, ils n'y croyaient pas trop non plus même s'il semble qu'ils ont commencé à s'inquiéter à partir de 2011. Ok, 2011. Et ? Ils ont quand même continué, non ? Citer
LaCroix Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Ok, 2011. Et ? Ils ont quand même continué, non ? Et donc, c'est des héros, des martyrs, des fiers soldats courageux de la liberté? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Et donc, c'est des héros, des martyrs, des fiers soldats courageux de la liberté? Non, mais ils ont continué. Et comme dit DamDam, c'est respectable. Citer
Damdam Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Désolé de casser le mythe qui est en train de se construire mais il semble qu'ils n'ont mesuré la réalité du risque qui pesaient sur eux que très récemment. Entre 2006 et aujourd'hui, il s'est passé tellement de choses au niveau géopolitique que lorsque le bâtiment de Charlie Hebdo a brûlé, ils étaient sur le cul, ils pensaient que ça pouvait arriver. Et je pense que les menaces de mort, ils n'y croyaient pas trop non plus même s'il semble qu'ils ont commencé à s'inquiéter à partir de 2011. Charb était protégé par la police 24/24 mais tu crois qu'il n'avait pas conscience du danger? Il n'y aucun mythe à casser, juste une différence à faire entre une victime tuée au hasard par un terroriste et une victime qui est tuée pour ce qu'elle dit/fait et qui aurait très bien pu tout arrêter pour se protéger... Citer
Baker Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Ok, 2011. Et ? Ils ont quand même continué, non ? ben ils étaient pris dans un engrenage, ils ne peuvent plus reculer, ils sont protégés par la police, ils pensent que ça va se tasser et qu'en fait, il y a peu de chances qui se fassent assassiner. Le problème c'est que maintenant, t'as des gens qui sont partis faire la guerre en Syrie, ce sont devenus des soldats... Citer
elkjaer Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Désolé de casser le mythe qui est en train de se construire mais il semble qu'ils n'ont mesuré la réalité du risque qui pesaient sur eux que très récemment. Entre 2006 et aujourd'hui, il s'est passé tellement de choses au niveau géopolitique que lorsque le bâtiment de Charlie Hebdo a brûlé, ils étaient sur le cul, ils pensaient que ça pouvait arriver. Et je pense que les menaces de mort, ils n'y croyaient pas trop non plus même s'il semble qu'ils ont commencé à s'inquiéter à partir de 2011. Bien sûr qu'ils n'ont pas réalisés que des gros durs viendraient courageusement faire taire leurs crayons à la kalachnikov. C'était juste une bande de cons qui ne voulait pas se coucher mais qui étaient quand même destinés plutôt à mourir dans leur lit. Citer
Baker Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Charb était protégé par la police 24/24 mais tu crois qu'il n'avait pas conscience du danger? Il n'y aucun mythe à casser, juste une différence à faire entre une victime tuée au hasard par un terroriste et une victime qui est tuée pour ce qu'elle dit/fait et qui aurait très bien pu tout arrêter pour se protéger... Ben non, je suis pas d'accord. Une victime est une victime qu'elle soit artiste ou pas. C'est juste insupportable. Citer
elkjaer Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Perso ça ne me dérangera pas si on en fait des héros. Au contraire Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 ben ils étaient pris dans un engrenage, ils ne peuvent plus reculer, ils sont protégés par la police, ils pensent que ça va se tasser et qu'en fait, il y a peu de chances qui se fassent assassiner. Le problème c'est que maintenant, t'as des gens qui sont partis faire la guerre en Syrie, ce sont devenus des soldats... T'as vu leurs derniers dessins ? Citer
Damdam Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 C'est le lot quotidien de tous les artistes ça. Quelle que soit la cause qu'ils défendent et la manière dont ils la défendent, y a toujours des barges qui viennent les menacer de mort, tous les jours. De la même façon que beaucoup de gens sont chaque jour menacés de mort dans la rue (des nanas qui refusent de se laisser toucher le cul, des mecs qui refusent de se laisser piquer leurs affaires dans le métro sans rien dire, des "poucaves" au palais de justice, etc.). Là, on a clairement franchi un cap. Les uns sont des félés, des ordures, des connards, tout ce que tu veux. Les autres n'en sont pas pour autant des héros ou des figures qu'il faut à tout prix glorifier. L'acte en lui-même est suffisamment ignoble et révoltant pour ne pas avoir à chercher à faire de qui que ce soit un martyr. Ou alors faut pas s'étonner quand ça arrive dans l'autre sens. Mais, personnellement, je trouve ça tout aussi débile dans un sens que dans l'autre. Non mais tu peux comparer des menaces dans la rue balancées par des illuminés avec des menaces d'organisations terroristes qui ont déjà tué par la passé! Je ne glorifie personne, je t'ai même dit que ce ne sont ni des héros ni des martyrs mais non ce ne sont pas des victimes comme les autres. Citer
elkjaer Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Ben non, je suis pas d'accord. Une victime est une victime qu'elle soit artiste ou pas. C'est juste insupportable. C'est pas ça qu'il dit. Il fit qu'il fait une différence entte une victime du hasard (la pauvre petite fille de Merah par exemple) et une cible choisie. C'est pas une différence de valeur mais de statut. Citer
Baker Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Bien sûr qu'ils n'ont pas réalisés que des gros durs viendraient courageusement faire taire leurs crayons à la kalachnikov. C'était juste une bande de cons qui ne voulait pas se coucher mais qui étaient quand même destinés plutôt à mourir dans leur lit. On est d'accord. Les conséquences vont être graves, extrêmement graves même. L'élan de la solidarité j'y crois pas une seconde. La France va se diviser encore plus et il y aura de moins en moins de différences entre l'extrême droite et les partis traditionnels, si bien qu'une victoire du FN est tout à fait plausible puisqu'il n'y a plus de différences idéologiques entre eux. Les esprits sont complètement contaminés à cause de quelques malades qui tuent lâchement et d'un nombre croissant de politiques et de journalistes qui finalement partagent la même vision du monde que ces assassins. Sauf qu'ils ne sont pas du même bord. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 On est d'accord. Les conséquences vont être graves, extrêmement graves même. L'élan de la solidarité j'y crois pas une seconde. La France va se diviser encore plus et il y aura de moins en moins de différences entre l'extrême droite et les partis traditionnels, si bien qu'une victoire du FN est tout à fait plausible puisqu'il n'y a plus de différences idéologiques entre eux. Les esprits sont complètement contaminés à cause de quelques malades qui tuent lâchement et d'un nombre croissant de politiques et de journalistes qui finalement partagent la même vision du monde que ces assassins. Sauf qu'ils ne sont pas du même bord. Pour une fois, c'est globalement pas du tout l'impression que j'ai. Citer
Baker Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 C'est pas ça qu'il dit. Il fit qu'il fait une différence entte une victime du hasard (la pauvre petite fille de Merah par exemple) et une cible choisie. C'est pas une différence de valeur mais de statut. Oui c'est possible que j'ai mal lu. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 Ça bouge pas beaucoup, le raid... Citer
Baker Posté(e) 7 janvier 2015 Posté(e) 7 janvier 2015 (modifié) Pour une fois, c'est globalement pas du tout l'impression que j'ai. Tu as écouté Philippe Val sur France 3? Il prend sa putain de voie mielleuse et il assène aux musulmans "ça vient de vous cet attentat". Ce genre de propos inadmissible maintenant est devenu totalement légitime. On est repartis pour les amalgames mais plus haut et plus fort que jamais. Je suis extrêmement pessimiste pour l'avenir de la France compte tenu du contexte économique. Il va y avoir beaucoup de dégâts, au sens figuré mais aussi au sens propre. Modifié 7 janvier 2015 par Baker Citer
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