Nijni Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 C'est vrai que c'est bizarre cette recherche de maisons en maisons mais bon en même temps la zone de recherche est tellement vaste que je ne vois pas vraiment d'autres solutions. Le napalm Citer
GG Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Non mais là ce serait vraiment un coup de bluff énorme. A mon avis c'est pas possible d'organiser ça aussi vite et à aussi grande échelle. Y a trop de monde d'impliqués, GIGN+RAID ensemble pour la première fois, alors que d'habitude ils peuvent pas se voir, j'ai du mal à imaginer qu'ils fassent tout se ramdam pour faire diversion. De toute façon on les aura pas vivants, 2 frères dans cette position, ils préfèreront toujours se donner la mort plutôt que d'être interpellés en vie. Citer
Damdam Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Le napalm C'est interdit Ils peuvent balancer des boules puantes sinon Citer
LaCroix Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 De toute façon on les aura pas vivants, 2 frères dans cette position, ils préfèreront toujours se donner la mort plutôt que d'être interpellés en vie. Je souscris totalement à ça, et c'est justement pour cette raison que ça me parait dangereux de leur laisser le temps de se préparer à un assaut. Même solidement outillés et surentrainés, je sais pas si tu fais long feu face à des roquettes... D'un autre côté, on a eu aussi récemment l'exemple de l'auteur des attentats de Boston dont la traque était couverte en live par toutes les télés américaines, et la situation était un peu similaire et s'était finalement plutôt bien terminée. Alors pourquoi pas, oui. Citer
GG Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 (modifié) Après moi le seul truc qui me dérange, c'est qu'on a donné le nom et le pédigree de ce mecs, et que du coup y a toujours possibilité qu'un imbécile heureux veuille se venger sur la famille des frères Kouachi (ou sur n'importe qui qui s'appelle Kouachi d'ailleurs). Modifié 8 janvier 2015 par GG Citer
Damdam Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Je souscris totalement à ça, et c'est justement pour cette raison que ça me parait dangereux de leur laisser le temps de se préparer à un assaut. Même solidement outillés et surentrainés, je sais pas si tu fais long feu face à des roquettes... D'un autre côté, on a eu aussi récemment l'exemple de l'auteur des attentats de Boston dont la traque était couverte en live par toutes les télés américaines, et la situation était un peu similaire et s'était finalement plutôt bien terminée. Alors pourquoi pas, oui. Ils ne doivent pas se déplacer avec 50 roquettes sous le bras quand même Citer
LaCroix Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Ils ne doivent pas se déplacer avec 50 roquettes sous le bras quand même Une seule bien placée ça suffit à dérouiller une bonne dizaine de personnes hein. Citer
elkjaer Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Lis et tu comprendras pourquoi il a cru bon de préciser ce qu'il a précisé. Faudra m'expliquer l'intérêt de publier ce lien maintenant... Peut-être que ça veut dire qu'en simplifiant (caricaturant ) la situation, on gagne en illusion ce qu'on perd en sens. Je ne suis pas sur la même longueur d'onde que Baker sur sa vision de la chose mais je ne vois pas de raison de passer sous silence même aujourd'hui ce que pensais certaines personnes de ce CH. Citer
LaCroix Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Après moi le seul truc qui me dérange, c'est qu'on a donné le nom et le pédigree de ce mecs, et que du coup y a toujours possibilité qu'un imbécile heureux veuille se venger sur la famille des frères Kouachi (ou sur n'importe qui qui s'appelle Kouachi d'ailleurs). C'est peut-être la raison principale pour laquelle ils sont allés interpeller une très large partie de la famille pour les placer en garde à vue. C'est con à dire mais c'est sans doute le meilleur moyen de les mettre à l'abri... Citer
elkjaer Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Un truc me chiffonne quand même dans le déroulement de la traque. On retrouve une carte d'identité dans une des voitures, presque trop facile. On est abreuvés d'informations en permanence sur l'identité possible des tueurs présumés. On suit presqu'en direct live une perquisition dans laquelle des flics lourdement armés se mêlent à la population, sans établir le moindre périmètre de sécurité. On met bien en avant tout ça, comme si c'était une mise en scène bien rôdée. On expose leur nom et leur photo sur Twitter. On montre les manoeuvres du RAID, du GIPN, du GIGN, qui fouillent une à une les maisons, sans les vider pour autant de leurs occupants, en laissant passer des voitures, le tout sous l'oeil de caméras qui se trouvent à même pas 50 mètres de l'action, on explique bien où se focalise la chasse à l'homme, etc. En clair, depuis 2 jours, si les mecs ont un téléphone portable et/ou un accès à un poste de télévision, ils ont parfaitement eu le temps de s'échapper de leur souricière géante, mais ils ne l'ont pas fait puisqu'on continue de resserrer l'étau. J'arrive pas à croire une seconde que les policiers du RAID ou les membres du GIGN, après ce qui s'est passé lors de l'histoire de Merah, exposent autant de gens à la folie de ces furieux en leur montrant qu'ils s'approchent tout doucement d'eux. Sinon, ça aurait déja tourné, ou ça va tourner au carnage absolu, et je pense quand même que c'est vraiment pas le but de la manoeuvre (mais par contre, je pense qu'ils vont pas chercher à les attraper en vie parce qu'ils savent déja qu'ils n'y parviendront pas, si la situation est telle qu'on nous la présente). Je me pose la question le plus sincèrement du monde: et si tout ça n'était qu'une gigantesque opération d'enfumage de la part de l'ensemble des services policiers pour traquer les vrais suspects en leur faisant croire qu'ils sont sur une toute autre piste? Ca vous parait plausible ou faut que je fasse un break sur cette histoire avant de hurler à la théorie du complot? ^^ La jurisprudence Bad me pousse à ne pas me prononcer sur ce sujet. En plus ce n'est plus Sarkozy au pouvoir Citer
Damdam Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Peut-être que ça veut dire qu'en simplifiant (caricaturant ) la situation, on gagne en illusion ce qu'on perd en sens. Je ne suis pas sur la même longueur d'onde que Baker sur sa vision de la chose mais je ne vois pas de raison de passer sous silence même aujourd'hui ce que pensais certaines personnes de ce CH. Ah mais je ne suis pas contre le fait de dénoncer certains excès de CH... Je dis juste que ce n'est pas le moment, que je ne comprends pas ce que Baker cherche à montrer ou prouver à travers ça. Citer
bondurant2001 Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 (modifié) Non mais là ce serait vraiment un coup de bluff énorme. A mon avis c'est pas possible d'organiser ça aussi vite et à aussi grande échelle. Y a trop de monde d'impliqués, GIGN+RAID ensemble pour la première fois, alors que d'habitude ils peuvent pas se voir, j'ai du mal à imaginer qu'ils fassent tout se ramdam pour faire diversion. De toute façon on les aura pas vivants, 2 frères dans cette position, ils préfèreront toujours se donner la mort plutôt que d'être interpellés en vie. Les chinois, ils ont les moyens. Modifié 8 janvier 2015 par bondurant2001 Citer
Damdam Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Une seule bien placée ça suffit à dérouiller une bonne dizaine de personnes hein. Tu veux dire des civils? Parce que bon 10 personnes regroupées au même endroit en pleine campagne ça me parait improbable. Et je pense que les policiers se déplacent en petits groupes distincts pour les recherches, enfin j'espère Citer
LaCroix Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Tu veux dire des civils? Parce que bon 10 personnes regroupées au même endroit en pleine campagne ça me parait improbable. Et je pense que les policiers se déplacent en petits groupes distincts pour les recherches, enfin j'espère Je sais pas, personnellement je connais pas trop Longpont et Corcy et leurs environs, donc je visualise pas vraiment la typographie des lieux. Bon, "typographie", c'est pas le bon mot, mais tu vois ce que je veux dire, hein Citer
GG Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Je sais pas, personnellement je connais pas trop Longpont et Corcy et leurs environs, donc je visualise pas vraiment la typographie des lieux. Bon, "typographie", c'est pas le bon mot, mais tu vois ce que je veux dire, hein Ouais, c'est le même topo quoi ... Citer
Damdam Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Je sais pas, personnellement je connais pas trop Longpont et Corcy et leurs environs, donc je visualise pas vraiment la typographie des lieux. C'est le trou du cul du monde Ils ont dit qu'il y avait des grottes dans le coin Bon, "typographie", c'est pas le bon mot, mais tu vois ce que je veux dire, hein Oui c'est bon, je m'adapte à mon interlocuteur J'avais même pas vu la faute Citer
elkjaer Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Ah mais je ne suis pas contre le fait de dénoncer certains excès de CH... Je dis juste que ce n'est pas le moment, que je ne comprends pas ce que Baker cherche à montrer ou prouver à travers ça. Si c'est le moment de la liberté d'expressions. J'imagine que certaines personnes musulmans ou non blessées par CH trouvent un peu difficile de voir qu'ils deviennent des héros en conséquences directes ou indirectes de ces "blessures". C'est parfaitement légitime même si je pense que le débat n'est pas vraiment là. Et puis l'idée de Cabu en héros national moi ça me plaît bien Citer
Zitoun Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Magnifique les premières sorties sur le complot : pas de sang lors de la mort du flic, les rétros de la C3 qui sont blancs dans la rue et qui sont noirs lorsqu'on retrouve la voiture... Citer
bibeyolo Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Souvenir d'une soirée à rosée dans ce trou du cul du monde : Après quatre verres de vin, les vers des quatre-vingt sonnent plus clair. Au water, l'eau, mais sans papier on part vers morne plaine, la Marne, non l'Aisne, carrière sombre, Silence, pas cadancé, plus qu'à danser clair de lune, un champ nu on voit un nu, on entend chant de Claire. La nuit tous les jaguar sont gris. A Coeuvres-et-Valsery, on œuvre, on valse, mais surtout on rit..... Que c'est loin... Citer
LaCroix Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 (modifié) Et puis l'idée de Cabu en héros national moi ça me plaît bien Encore faudrait-il que ce soit pour l'ensemble de son oeuvre, et pas simplement ce qui a provoqué sa mort. Qu'on se souvienne du Cabu de tous les combats, du Cabu à l'humour ravageur sur tous les thèmes que touchait la mine de son crayon, comme d'un "héros national", why not, y compris pour ceux dont tu parles qui je pense ne se sentiraient aucunement vexés bien au contraire. Qu'on se souvienne du Cabu "tué par des islamistes pour 2 dessins qui leur ont pas plu", avec toute la mythologie qu'on essaie de construire autour de l'épisode, ça me paraitrait un poil plus clivant. J'ai par exemple trouvé Pelloux terriblement touchant, sauf lorsqu'il a indiqué être sur que "Charb s'est levé et les a traité de cons", ça me semble être trop angélique comme vision de la chose et pas du tout ce dont on doit chercher à se rappeler => CF la façon dont est mort le policier filmé en live, qui en soi peut difficilement être qualifiée "d'héroïque" au sens littéral du terme, mais qui peut l'être pour ce qu'elle représente. Quand on est quelqu'un d'équilibré mentalement, on ne se réjouit pas de voir sa mort arriver. Surtout pour quelque chose d'aussi futile. Modifié 8 janvier 2015 par Trollololala Citer
è_é Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 (modifié) Encore faudrait-il que ce soit pour l'ensemble de son oeuvre, et pas simplement ce qui a provoqué sa mort. Qu'on se souvienne du Cabu de tous les combats, du Cabu à l'humour ravageur sur tous les thèmes que touchait la mine de son crayon, comme d'un "héros national", why not, y compris pour ceux dont tu parles qui je pense ne se sentiraient aucunement vexés bien au contraire. désolée pour la taille Modifié 8 janvier 2015 par elmö Citer
LaCroix Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Oui, bon, un vrai héros a sa part d'ombre hein. Citer
Damdam Posté(e) 8 janvier 2015 Posté(e) 8 janvier 2015 Si c'est le moment de la liberté d'expressions. J'imagine que certaines personnes musulmans ou non blessées par CH trouvent un peu difficile de voir qu'ils deviennent des héros en conséquences directes ou indirectes de ces "blessures". C'est parfaitement légitime même si je pense que le débat n'est pas vraiment là. Et puis l'idée de Cabu en héros national moi ça me plaît bien Je trouve ça terriblement tordu et malsain... Citer
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