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connemara

Par connemara
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Baker

Baker

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Point Godwin bravo.

Non ce que je dis c'est que les religions ne peuvent pas faire comme si les actions de ces cinglés leur était totalement étrangères. C'est trop facile. Il n'y a pas le moindre commencement d'auto-critique.

point Godwin? Je t'ai pas traité de nazi. Si je fais ce parallèle c'est parce que c'est pertinent. Remplace Hitler par Staline si tu préfères et réponds aux arguments au lieu de botter en touche.

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elkjaer

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point Godwin? Je t'ai pas traité de nazi. Si je fais ce parallèle c'est parce que c'est pertinent. Remplace Hitler par Staline si tu préfères et réponds aux arguments au lieu de botter en touche.

 

Revois la définition du point Godwin même si cela n'a pas vraiment d'importance ;)


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Edit: l'enchaînement des dessins n'est pas pour toi Baker, je préfère préciser.

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Baker

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Revois la définition du point Godwin même si cela n'a pas vraiment d'importance ;)

tu refuses le dialogue. C'est bien dommage et ça m'étonne de toi.

Je répète quand même : ce qu'il s'est passé n'a rien à voir avec ma religion, j'espère que ces terroristes ne seront pas tués et qu'on pourra lever les amalgames grâce à un procès équitable et que la France ne se lancera pas dans un nouveau maccarthysme. Malheureusement je suis extrêmement pessimiste quand je lis un mec aussi intelligent et cultivé que toi.

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PaG

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tu refuses le dialogue. C'est bien dommage et ça m'étonne de toi.

Je répète quand même : ce qu'il s'est passé n'a rien à voir avec ma religion, j'espère que ces terroristes ne seront pas tués et qu'on pourra lever les amalgames grâce à un procès équitable et que la France ne se lancera pas dans un nouveau maccarthysme. Malheureusement je suis extrêmement pessimiste quand je lis un mec aussi intelligent et cultivé que toi.

Justement le probleme est que le francais moyen n'est pas cultivé et fera l'amalgame  :(

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GG

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Heureusement d'ailleurs qu'on est pas en 2017 sinon ca aurait pu amener une belle catastrophe. C'est pas encore exclu pour les conseillers généraux, mais bon comme c'est plus local y a moins de risque.

Modifié par GG
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Baker

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Justement le probleme est que le francais moyen n'est pas cultivé et fera l'amalgame  :(

Je suis marié avec une française née de parents français et toute sa famille est composée de français moyens mais aussi avec des gens très cultivés. J'en prends plein la gueule à chaque fois que je leur rends visite. Le pire c'est que je m'y suis habitué et que le fait d'avoir un musulman correct dans leur famille ne change rien à leur vision du monde et en plus ce sont des gens très bien! ça craint parce qu'on s'est tous habitués aux amalgames et maintenant ça ne nous révolte même plus. Enfin pour ma part, c'est devenu comme ça.

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elkjaer

elkjaer

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tu refuses le dialogue. C'est bien dommage et ça m'étonne de toi.

Je répète quand même : ce qu'il s'est passé n'a rien à voir avec ma religion, j'espère que ces terroristes ne seront pas tués et qu'on pourra lever les amalgames grâce à un procès équitable et que la France ne se lancera pas dans un nouveau maccarthysme. Malheureusement je suis extrêmement pessimiste quand je lis un mec aussi intelligent et cultivé que toi.

 

Je ne refuse pas le dialogue, j'ai déjà un peu répondu.

 

Déjà mon propos ne cible pas l'Islam en particulier. Même si en l’occurrence c'est l'Islam qui est concerné. Des crimes sont commis soit-disant au nom d'une religion, je trouve l'attitude "c'est pas nous point barre un peu simple". Il me semble que toutes les religions continuent d'accepter une part d'obscurantisme voire de l'encourager par des moyens d'Etat (US ou certains pays du Moyen-Orient) et que c'est par ces zones sombres que s'engouffre des discours ou des actes portés par la haine.

 

On est d'accord que ces actions qu'elles aient lieu ici ou en Syrie ont une origine politique, économique et sociale pourtant c'est au nom de la religion qu'à lieu ce combat pas au nom de la politique, de la philosophie, de l'art ou que sais-je. Et il y a dans un autre ordre le même problème avec le christianisme (US notamment) ou le judaïsme (en Israël) et d'autres religions. 

 

Je pense que toutes les religions doivent prendre pied dans l'ère moderne plutôt que de continuer de freiner des quatre fers. Certaines questions doivent être clarifiées et non pas laissées ouvertes au thèses les plus arriérées et par-dessus tout les "chefs" religieux et théologiens qui se respectent doivent affirmer au et clair que la religion n'a rien à voir avec le politique au sens large et couper les ponts avec ceux qui refusent de le faire. 

Je suis marié avec une française née de parents français et toute sa famille est composée de français moyens mais aussi avec des gens très cultivés. J'en prends plein la gueule à chaque fois que je leur rends visite. Le pire c'est que je m'y suis habitué et que le fait d'avoir un musulman correct dans leur famille ne change rien à leur vision du monde et en plus ce sont des gens très bien! ça craint parce qu'on s'est tous habitués aux amalgames et maintenant ça ne nous révolte même plus. Enfin pour ma part, c'est devenu comme ça.

 

Alors ne fais pas toi-même l'amalgame entre tous les critiques du religieux ;)

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Baker

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Je ne refuse pas le dialogue, j'ai déjà un peu répondu.

 

Déjà mon propos ne cible pas l'Islam en particulier. Même si en l’occurrence c'est l'Islam qui est concerné. Des crimes sont commis soit-disant au nom d'une religion, je trouve l'attitude "c'est pas nous point barre un peu simple". Il me semble que toutes les religions continuent d'accepter une part d'obscurantisme voire de l'encourager par des moyens d'Etat (US ou certains pays du Moyen-Orient) et que c'est par ces zones sombres que s'engouffre des discours ou des actes portés par la haine.

 

On est d'accord que ces actions qu'elles aient lieu ici ou en Syrie ont une origine politique, économique et sociale pourtant c'est au nom de la religion qu'à lieu ce combat pas au nom de la politique, de la philosophie, de l'art ou que sais-je. Et il y a dans un autre ordre le même problème avec le christianisme (US notamment) ou le judaïsme (en Israël) et d'autres religions. 

 

Je pense que toutes les religions doivent prendre pied dans l'ère moderne plutôt que de continuer de freiner des quatre fers. Certaines questions doivent être clarifiées et non pas laissées ouvertes au thèses les plus arriérées et par-dessus tout les "chefs" religieux et théologiens qui se respectent doivent affirmer au et clair que la religion n'a rien à voir avec le politique au sens large et couper les ponts avec ceux qui refusent de le faire. 

 

Alors ne fais pas toi-même l'amalgame entre tous les critiques du religieux ;)

Encore une fois, je suis musulman mais je n'appartiens à aucune communauté parce que la communauté musulmane n'existe pas. C'est une fiction. Par contre il existe des institutions qui se réclament de l'islam mais l'institution c'est pas moi. Je n'ai aucun lien direct ou indirect avec les talibans, le régime iranien, qatari ou saoudien, le parti d'ennahdha en Tunisie ou les terroristes qui ont perpétré ces massacres. Tu peux le comprendre ou pas? Si tu peux pas, tant pis pour nous. Mais je pense qu'on tourne en rond. Tu veux faire porter le chapeau en l'islam alors que l'islam ça ne veut rien dire et quoiqu'on en dise tu ne changeras pas d'avis. Donc je laisse tomber. De toute façon c'était couru d'avance mais si j'ai semé ne serait-ce qu'une once de doute, c'est bien.

 

Allez, on a des choses plus importantes à faire. A+

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elkjaer

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Encore une fois, je suis musulman mais je n'appartiens à aucune communauté parce que la communauté musulmane n'existe pas. C'est une fiction. Par contre il existe des institutions qui se réclament de l'islam mais l'institution c'est pas moi. Je n'ai aucun lien direct ou indirect avec les talibans, le régime iranien, qatari ou saoudien, le parti d'ennahdha en Tunisie ou les terroristes qui ont perpétré ces massacres. Tu peux le comprendre ou pas? Si tu peux pas, tant pis pour nous. Mais je pense qu'on tourne en rond. Tu veux faire porter le chapeau en l'islam alors que l'islam ça ne veut rien dire et quoiqu'on en dise tu ne changeras pas d'avis. Donc je laisse tomber. De toute façon c'était couru d'avance mais si j'ai semé ne serait-ce qu'une once de doute, c'est bien.

 

Allez, on a des choses plus importantes à faire. A+

 

Je ne fais pas porter le chapeau à l'Islam, tu ne comprends pas. Bon en même temps je comprends que tu sois à cran. Tu reliras peut-être ce que j'ai dit plus tard.

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Baker

Baker

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Je ne fais pas porter le chapeau à l'Islam, tu ne comprends pas. Bon en même temps je comprends que tu sois à cran. Tu reliras peut-être ce que j'ai dit plus tard.

Mais non je suis pas à cran. Je t'assure. Je suis habitué et je commence à vieillir quand même. Donc plus rien ne me choque. Je te dis, c'est l'habitude.

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