elkjaer Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 N'étant pas Musulman je ne peux pas trop juger du caractère humiliant ou haineux de ces dessins. Mais comme je suis issu d'une famille largement catho, à la limite je peux imaginer la même chose avec des bonnes soeurs et Jesus dans les vignettes ... et je trouverait ça choquant oui, mais de là à me sentir humilié et persécuté franchement je ne crois pas. Après ce n'est pas non plus le bon raisonnement que de prendre ces dessins un par un pour discuter de leur "légitimité". Parce qu'à mon sens et comme le dit Floolf, le problème c'était les réactions, et plus y avait de réactions plus Charlie en rajoutait, et ca été un l'escalade comme ça depuis plusieurs années. On en revient à l'acceptation de la satire du sacré. Citer
Doberman Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 (modifié) Philippe @saintmtex tu envoies Laurent Blanc en negociateur, il les sort en 60 minutes Modifié 9 janvier 2015 par Doberman Citer
elkjaer Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Ce qu'il faut retenir, c'est que je pense que les dessinateurs de CH n'étaient pas racistes, ni islamophobes. Ça on en sait rien. Citer
è_é Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 N'étant pas Musulman je ne peux pas trop juger du caractère humiliant ou haineux de ces dessins. Mais comme je suis issu d'une famille largement catho, à la limite je peux imaginer la même chose avec des bonnes soeurs et Jesus dans les vignettes ... et je trouverait ça choquant oui, mais de là à me sentir humilié et persécuté franchement je ne crois pas. Après ce n'est pas non plus le bon raisonnement que de prendre ces dessins un par un pour discuter de leur "légitimité". Parce qu'à mon sens et comme le dit Floolf, le problème c'était les réactions, et plus y avait de réactions plus Charlie en rajoutait, et ca été un l'escalade comme ça depuis plusieurs années. faut pas oublier que c'est assez nouveau pour les musulmans aussi...alors que les cathos ont eu un peu plusse de temps pour s'habituer au foutage de gueule perso, je ne comprends pas l'intérêt de choquer pour choquer, quand il n'y a aucun message derrière... autant je vois le message dans le cul de mahomet, autant je le vois pas dans le cul des burkanisées Citer
elkjaer Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 faut pas oublier que c'est assez nouveau pour les musulmans aussi...alors que les cathos ont eu un peu plusse de temps pour s'habituer au foutage de gueule Surtout qu'il y a un paquet de cathos qui l'acceptent toujours pas. Citer
GG Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 perso, je ne comprends pas l'intérêt de choquer pour choquer, quand il n'y a aucun message derrière... autant je vois le message dans le cul de mahomet, autant je le vois pas dans le cul des burkanisées A mon avis c'était de la provoc' à outrance juste pour dire : vous ne pourrez jamais nous faire fermer notre gueule. Les terroristes ont pris ca au pied de la lettre Citer
elkjaer Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 A mon avis c'était de la provoc' à outrance juste pour dire : vous ne pourrez jamais nous faire fermer notre gueule. Les terroristes ont pris ca au pied de la lettre Ou (dans la version pro-CH): on arrêtera quand vous aurez accepté que ça n'a aucune importance. Citer
dondiego Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 http://www.bienpublic.com/faits-divers/2015/01/09/une-tete-de-porc-devant-une-salle-de-priere-musulmane-a-corte Citer
InchAlain Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 (modifié) Fidel aurait cassé sa pipe But à Laval ! C'est le fils du leader de l'opposition au Kenya (et qui s'appelle aussi Fidel Castro) qui est décédé en fait, c'est pas lui. Modifié 9 janvier 2015 par MoRg31 Citer
Nijni Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Mais l o l A mon avis le Charles De Gaulle devrait faire son apparition sur la Seine dans quelques minutes Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Ou (dans la version pro-CH): on arrêtera quand vous aurez accepté que ça n'a aucune importance. C'est exactement l'impression que ça me donne. C'est la démesure de la reaction qui fait qu'ils ont continué. Ça m'étonnerait que Charb ait des idées fondamentalement islamophobe. Enfin on verra bien avec la sortie prochaine de son livre... Citer
dondiego Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Mais l o l A mon avis le Charles De Gaulle devrait faire son apparition sur la Seine dans quelques minutes T'es tombé dans le panneau. Citer
Invité Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 C'est le fils du leader de l'opposition au Kenya (et qui s'appelle aussi Fidel Castro) qui est décédé en fait, c'est pas lui. putain je devrais faire lire les post de dob' à mes élèves en exemple de ce qu'il faut pas faire avec les médias Citer
Baker Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 (modifié) N'étant pas Musulman je ne peux pas trop juger du caractère humiliant ou haineux de ces dessins. Mais comme je suis issu d'une famille largement catho, à la limite je peux imaginer la même chose avec des bonnes soeurs et Jesus dans les vignettes ... et je trouverait ça choquant oui, mais de là à me sentir humilié et persécuté franchement je ne crois pas. Après ce n'est pas non plus le bon raisonnement que de prendre ces dessins un par un pour discuter de leur "légitimité". Parce qu'à mon sens et comme le dit Floolf, le problème c'était les réactions, et plus y avait de réactions plus Charlie en rajoutait, et ca été un l'escalade comme ça depuis plusieurs années. Encore une fois, le problème ne se limite pas à CH. Ce sont toutes ces polémiques quotidiennes agitées par des politiciens ou des chroniqueurs obsédés par la question de l'islam en France. Ils ont construit un "problème musulman" de manière raciste et caricaturale. Si tu veux te mettre à la place d'un musulman, imagine que t'allumes la télé et que paf on parle encore de l'islam, t'allume la radio, paf pareil. Trois heures consacrée à Houellebeck sur france inter le matin même de la tuerie. Ben au bout d'un moment t'en as marre et oui tu te sens un peu persécuté. Mais personnellement, dans ma vie professionnelle, je n'ai pratiquement jamais à faire à des allusions islamophobes. Pour l'instant, les gens gardent ça pour eux et tant mieux. j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion mais je lui demande de garder son opinion dans la sphère privée. Je pourrai vous raconter l'histoire d'une fille stagiaire dans mon université qui a subi des attaques islamophobes assez graves en mai dernier. Et vous verrez que je ne suis pas du tout dans la victimisation vu la façon dont j'ai géré l'affaire. Mais c'était super éprouvant. Modifié 9 janvier 2015 par Baker Citer
Doberman Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 putain je devrais faire lire les post de dob' à mes élèves en exemple de ce qu'il faut pas faire avec les médias J'ai juste dit que Fidel aurait cassé sa pipe, je n'ai pas spécifié lequel Citer
Nijni Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 T'es tombé dans le panneau. La coïncidence, si elle est confirmée (on attend l'aval de Dob' ) peut fortement porter à confusion ! Citer
è_é Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 On en revient à l'acceptation de la satire du sacré. qu'est-ce que tu penses du hentai pédophile ? (doit y avoir un mot précis pour ce genre mais jsuis pas très calée en tentacule mineur ) Citer
elkjaer Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion Pourtant ça c'est illégal. Citer
Doberman Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 La coïncidence, si elle est confirmée (on attend l'aval de Dob' ) peut fortement porter à confusion ! Je n'avale pas (même si je porte des strings ficelle jetable à certaines occasions) Citer
elkjaer Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 qu'est-ce que tu penses du hentai pédophile ? (doit y avoir un mot précis pour ce genre mais jsuis pas très calée en tentacule mineur ) Pas légal. Et rien à voir à priori. Citer
Nijni Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Pourtant ça c'est illégal. Si, si comme il le dit c'est fait de manière personnelle et non revendiquée. Je n'avale pas (même si je porte des strings ficelle jetable à certaines occasions) Ca c'est parce que t'es pas progressiste Citer
Baker Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Pourtant ça c'est illégal. C'est illégal de le dire, pas de le penser. donc tant que c'est dans la sphère privée, c'est bon pour moi. Citer
Floolf Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Encore une fois, le problème ne se limite pas à CH. Ce sont toutes ces polémiques quotidiennes agitées par des politiciens ou des chroniqueurs obsédés par la question de l'islam en France. Ils ont construit un "problème musulman" de manière raciste et caricaturale. Si tu veux te mettre à la place d'un musulman, imagine que t'allumes la télé et que paf on parle encore de l'islam, t'allume la radio, paf pareil. Trois heures consacrée à Houellebeck sur france inter le matin même de la tuerie. Ben au bout d'un moment t'en as marre et oui tu te sens un peu persécuté. Mais personnellement, dans ma vie professionnelle, je n'ai pratiquement jamais à faire à des allusions islamophobes. Pour l'instant, les gens gardent ça pour eux et tant mieux. j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion mais je lui demande de garder son opinion dans la sphère privée. Je pourrai vous raconter l'histoire d'une fille stagiaire dans mon université qui a subi des attaques islamophobes assez graves en mai dernier. Et vous verrez que je ne suis pas du tout dans la victimisation vu la façon dont j'ai géré l'affaire. Mais c'était super éprouvant. Tu ne fais pas la différence entre la stigmatisation style Zemmour/Houellebeck et la satyre? Citer
è_é Posté(e) 9 janvier 2015 Posté(e) 9 janvier 2015 Pas légal. Et rien à voir à priori. pas légal chez nous ouais, mais légal ailleurs et ouais à priori ça n'a rien à voir tu peux répondre ou tu veux pas ? Citer
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