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[dondiego]

Mais l o l 

A mon avis le Charles De Gaulle devrait faire son apparition sur la Seine dans quelques minutes

 

T'es tombé dans le panneau.

[Invité]

C'est le fils du leader de l'opposition au Kenya (et qui s'appelle aussi Fidel Castro) qui est décédé en fait, c'est pas lui.

 

putain je devrais faire lire les post de dob' à mes élèves en exemple de ce qu'il faut pas faire avec les médias

[Baker]

N'étant pas Musulman je ne peux pas trop juger du caractère humiliant ou haineux de ces dessins. Mais comme je suis issu d'une famille largement catho, à la limite je peux imaginer la même chose avec des bonnes soeurs et Jesus dans les vignettes ... et je trouverait ça choquant oui, mais de là à me sentir humilié et persécuté franchement je ne crois pas.

 

Après ce n'est pas non plus le bon raisonnement que de prendre ces dessins un par un pour discuter de leur "légitimité". Parce qu'à mon sens et comme le dit Floolf, le problème c'était les réactions, et plus y avait de réactions plus Charlie en rajoutait, et ca été un l'escalade comme ça depuis plusieurs années.

Encore une fois, le problème ne se limite pas à CH. Ce sont toutes ces polémiques quotidiennes agitées par des politiciens ou des chroniqueurs obsédés par la question de l'islam en France. Ils ont construit un "problème musulman" de manière raciste et caricaturale. Si tu veux te mettre à la place d'un musulman, imagine que t'allumes la télé et que paf on parle encore de l'islam, t'allume la radio, paf pareil. Trois heures consacrée à Houellebeck sur france inter le matin même de la tuerie. Ben au bout d'un moment t'en as marre et oui tu te sens un peu persécuté. Mais personnellement, dans ma vie professionnelle, je n'ai pratiquement jamais à faire à des allusions islamophobes. Pour l'instant, les gens gardent ça pour eux et tant mieux. j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion mais je lui demande de garder son opinion dans la sphère privée.

 

Je pourrai vous raconter l'histoire d'une fille stagiaire dans mon université qui a subi des attaques islamophobes assez graves en mai dernier. Et vous verrez que je ne suis pas du tout dans la victimisation vu la façon dont j'ai géré l'affaire. Mais c'était super éprouvant.

Modifié 9 janvier 2015 par Baker

[Doberman]

 

putain je devrais faire lire les post de dob' à mes élèves en exemple de ce qu'il faut pas faire avec les médias

 

J'ai juste dit que Fidel aurait cassé sa pipe, je n'ai pas spécifié lequel

[Nijni]

T'es tombé dans le panneau.

La coïncidence, si elle est confirmée (on attend l'aval de Dob' ) peut fortement porter à confusion !

[è_é]

On en revient à l'acceptation de la satire du sacré. 

qu'est-ce que tu penses du hentai pédophile ?

(doit y avoir un mot précis pour ce genre mais jsuis pas très calée en tentacule mineur )

[elkjaer]

 j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion 

 

Pourtant ça c'est illégal. 

[Doberman]

La coïncidence, si elle est confirmée (on attend l'aval de Dob' ) peut fortement porter à confusion !

 

Je n'avale pas (même si je porte des strings ficelle jetable à certaines occasions)

[elkjaer]

qu'est-ce que tu penses du hentai pédophile ?

(doit y avoir un mot précis pour ce genre mais jsuis pas très calée en tentacule mineur )

 

Pas légal. Et rien à voir à priori.

[Nijni]

Pourtant ça c'est illégal. 

Si, si comme il le dit c'est fait de manière personnelle et non revendiquée.

Je n'avale pas (même si je porte des strings ficelle jetable à certaines occasions)

Ca c'est parce que t'es pas progressiste

[Baker]

Pourtant ça c'est illégal. 

C'est illégal de le dire, pas de le penser. donc tant que c'est dans la sphère privée, c'est bon pour moi.

[Floolf]

Encore une fois, le problème ne se limite pas à CH. Ce sont toutes ces polémiques quotidiennes agitées par des politiciens ou des chroniqueurs obsédés par la question de l'islam en France. Ils ont construit un "problème musulman" de manière raciste et caricaturale. Si tu veux te mettre à la place d'un musulman, imagine que t'allumes la télé et que paf on parle encore de l'islam, t'allume la radio, paf pareil. Trois heures consacrée à Houellebeck sur france inter le matin même de la tuerie. Ben au bout d'un moment t'en as marre et oui tu te sens un peu persécuté. Mais personnellement, dans ma vie professionnelle, je n'ai pratiquement jamais à faire à des allusions islamophobes. Pour l'instant, les gens gardent ça pour eux et tant mieux. j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion mais je lui demande de garder son opinion dans la sphère privée.

 

Je pourrai vous raconter l'histoire d'une fille stagiaire dans mon université qui a subi des attaques islamophobes assez graves en mai dernier. Et vous verrez que je ne suis pas du tout dans la victimisation vu la façon dont j'ai géré l'affaire. Mais c'était super éprouvant.

 

Tu ne fais pas la différence entre la stigmatisation style Zemmour/Houellebeck et la satyre?

[è_é]

Pas légal. Et rien à voir à priori.

pas légal chez nous ouais, mais légal ailleurs

et ouais à priori ça n'a rien à voir

tu peux répondre ou tu veux pas ?

[elkjaer]

Si, si comme il le dit c'est fait de manière personnelle et non revendiquée.

 

Oui je sais. Mais ce que je ne comprends pas c'est d'accepter quelque chose qui tomberait sous le coup de la loi et d'être déranger par quelque chose de légal. Enfin je peux le comprendre puisque le premier n'est pas exprimé donc pas su. Mais dans ce cas là on est plus dans un système de valeur.

 

Quelqu'un a compris?

[GG]

Je pourrai vous raconter l'histoire d'une fille stagiaire dans mon université qui a subi des attaques islamophobes assez graves en mai dernier. Et vous verrez que je ne suis pas du tout dans la victimisation vu la façon dont j'ai géré l'affaire. Mais c'était super éprouvant.

 

Ah mais je ne doute pas qu'il ait des Islamophobes en France et partout dans le monde. Mais par contre dire que tous ceux qui parlent ou polémiquent sur l'Islam sont Islamophobes, ou finalement que la France en général est raciste et Islamophobe, ca ca me semble complètement faux.

[elkjaer]

pas légal chez nous ouais, mais légal ailleurs

et ouais à priori ça n'a rien à voir

tu peux répondre ou tu veux pas ?

 

Ben j'ai répondu. Pas légal chez nous. Et quand je dis que ça n'a rien à voir c'est que lorsque je parle du sacré c'est dans le domaine de la religion.

[bondurant2001]

Et ça se termine dans une imprimerie. Scénario de comédie ou de policier je sais pas mais c'est quand même un scénario.

 

Le fil du Monde est par contre très correct jusqu'ici.

Ils auront de quoi l'imprimer au moins.

[è_é]

Ben j'ai répondu. Pas légal chez nous. Et quand je dis que ça n'a rien à voir c'est que lorsque je parle du sacré c'est dans le domaine de la religion.

ouais ok, tu veux pas répondre

c'est utile de cloisonner

[Baker]

Tu ne fais pas la différence entre la stigmatisation style Zemmour/Houellebeck et la satyre?

Par quel miracle, la satire serait exempte de tout risque de stigmatisation? Dans l'histoire, il est facile de trouver des caricatures dont le but était de stigmatiser certaines catégories sociales.

[elkjaer]

ouais ok, tu veux pas répondre

c'est utile de cloisonner

 

Non mais je vois pas l'intérêt d'ajouter un débat sur la pédophilie aujourd'hui.

 

Mais bon je n'hésite pas à l'affirmer haut et fort: la pédophilie je suis contre.

[Nijni]

Oui je sais. Mais ce que je ne comprends pas c'est d'accepter quelque chose qui tomberait sous le coup de la loi et d'être déranger par quelque chose de légal. Enfin je peux le comprendre puisque le premier n'est pas exprimé donc pas su. Mais dans ce cas là on est plus dans un système de valeur.

 

Quelqu'un a compris?

Oui je vois ce que tu veux dire. Enfin je crois

[Baker]

Ah mais je ne doute pas qu'il ait des Islamophobes en France et partout dans le monde. Mais par contre dire que tous ceux qui parlent ou polémiquent sur l'Islam sont Islamophobes, ou finalement que la France en général est raciste et Islamophobe, ca ca me semble complètement faux.

Qu'est-ce qui te fait penser que j'ai dit ça?

[è_é]

Non mais je vois pas l'intérêt d'ajouter un débat sur la pédophilie aujourd'hui.

 

Mais bon je n'hésite pas à l'affirmer haut et fort: la pédophilie je suis contre.

c'est pas un débat sur la pédophilie, c'est un débat sur l'acceptation de choses choquantes

[GG]

Qu'est-ce qui te fait penser que j'ai dit ça?

 

Ce passage :

 

Encore une fois, le problème ne se limite pas à CH. Ce sont toutes ces polémiques quotidiennes agitées par des politiciens ou des chroniqueurs obsédés par la question de l'islam en France. Ils ont construit un "problème musulman" de manière raciste et caricaturale. Si tu veux te mettre à la place d'un musulman, imagine que t'allumes la télé et que paf on parle encore de l'islam, t'allume la radio, paf pareil. Trois heures consacrée à Houellebeck sur france inter le matin même de la tuerie. Ben au bout d'un moment t'en as marre et oui tu te sens un peu persécuté. Mais personnellement, dans ma vie professionnelle, je n'ai pratiquement jamais à faire à des allusions islamophobes. Pour l'instant, les gens gardent ça pour eux et tant mieux. j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion mais je lui demande de garder son opinion dans la sphère privée.

 

Ainsi que plusieurs messages de Régis il me semble aussi. La France serait (pas entièrement, mais plutôt globalement) raciste et Islamophobe.

[Damdam]

Encore une fois, le problème ne se limite pas à CH. Ce sont toutes ces polémiques quotidiennes agitées par des politiciens ou des chroniqueurs obsédés par la question de l'islam en France. Ils ont construit un "problème musulman" de manière raciste et caricaturale. Si tu veux te mettre à la place d'un musulman, imagine que t'allumes la télé et que paf on parle encore de l'islam, t'allume la radio, paf pareil. Trois heures consacrée à Houellebeck sur france inter le matin même de la tuerie. Ben au bout d'un moment t'en as marre et oui tu te sens un peu persécuté. Mais personnellement, dans ma vie professionnelle, je n'ai pratiquement jamais à faire à des allusions islamophobes. Pour l'instant, les gens gardent ça pour eux et tant mieux. j'empêche personne de me haïr en vertu de ma religion mais je lui demande de garder son opinion dans la sphère privée.

 

Je pourrai vous raconter l'histoire d'une fille stagiaire dans mon université qui a subi des attaques islamophobes assez graves en mai dernier. Et vous verrez que je ne suis pas du tout dans la victimisation vu la façon dont j'ai géré l'affaire. Mais c'était super éprouvant.

 

Il y a aussi des gens pour dénoncer ceux qui stigmatisent le religion musulmane. Peut-être que t'as l'impression qu'on les entend moins que des abrutis comme Zemmour tout simplement.

Récemment il s'est fait éjecter de toutes les émissions où il était chroniqueur donc c'est qu'il y a quand même des gens qui ont conscience qu'il va trop loin.