LaCroix Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 mais là quoi ? toi aussi tu sais avec certitude que les parents sont des terroristes et que l'avocat ment ? C'est tous des arabes, il te faut quoi de plus? Citer
Brutos Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 mais là quoi ? toi aussi tu sais avec certitude que les parents sont des terroristes et que l'avocat ment ? je suis pas trop fait pour vos débats, j'aimes bien vous lire mais bon : ça se voit que vous exagerez les paroles et même les pensées supposées d'Ekelund, sur ce sujet. C'est tous des arabes, il te faut quoi de plus? ou des autres visiblement... Citer
LaCroix Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 (modifié) ou des autres visiblement... Ah non, celle-là c'est la mienne. Modifié 30 janvier 2015 par Trollololala Citer
è_é Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 je suis pas trop fait pour vos débats, j'aimes bien vous lire mais bon : ça se voit que vous exagerez les paroles et même les pensées supposées d'Ekelund, sur ce sujet. le seul truc que j'ai exagéré c'est de dire que les parents sont des terroristes, mais eke est persuadé que ce sont eux qui ont mis ça dans la tête de leur gamin (et qu'en plus ils sont pas clean because la procédure pour les autres momes tout ça)...nous, tout ce qu'on dit, c'est qu'on ne sait pas je ne sais pas si l'avocat ment, peut-être qu'il ment, je ne sais pas si les parents d'ahmed sont des islamisses, peut -être qu'ils le sont, peut-être qu'ils battent leurs gosses, mais...peut être pas :Courbis: nan parce que c'est marrant quand même, hier y'en a plein qui tombaient sur morg sur la crédibilité tout ça alors qu'il a utilisé le conditionnel pour partager le tweet, et là eke avance des trucs sans aucune preuve et tout le monde le défend, je trouve ça assez magique pour ne pas dire effrayant :/ Citer
VIX15 Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 Ah d'accord, alors moi je suis même plus maître de ma Garde Rapprochée... Citer
Ekelund Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 (modifié) le seul truc que j'ai exagéré c'est de dire que les parents sont des terroristes, mais eke est persuadé que ce sont eux qui ont mis ça dans la tête de leur gamin (et qu'en plus ils sont pas clean because la procédure pour les autres momes tout ça)...nous, tout ce qu'on dit, c'est qu'on ne sait pas je ne sais pas si l'avocat ment, peut-être qu'il ment, je ne sais pas si les parents d'ahmed sont des islamisses, peut -être qu'ils le sont, peut-être qu'ils battent leurs gosses, mais...peut être pas :Courbis: nan parce que c'est marrant quand même, hier y'en a plein qui tombaient sur morg sur la crédibilité tout ça alors qu'il a utilisé le conditionnel pour partager le tweet, et là eke avance des trucs sans aucune preuve et tout le monde le défend, je trouve ça assez magique pour ne pas dire effrayant :/ je suis juste seul contre tous si l'on excepte elk, mais en même temps vu ce que je le paye c'est un peu normal la seule chose que j'envisage sérieusement c'est que je ne sais rien, contrairement à toi qui sais depuis le début que cette histoire est un fake, j'avoue, j'avais tort à ce niveau là. enfin à moitié tort, parce que l'histoire telle qu'elle était présentée par l'avocat est un peu éloignée de ce qu'on a pu apprendre par la suite que les parents sont des terroristes j'ai jamais dit ça, j'ai juste dit qu'un enfant de 8 ans était une éponge, qu'il n'avait pas de conscience/opinion politique, et que ce qu'il disait était forcément des opinions rabachées par son entourage immédiat (parents, frères/soeurs, grands-parents, autre...). j'ai jamais dit que ses parents étaient des terroristes, par contre des gros cons ça j'en suis quasiment certain et que l'avocat ment... alors là oui, je persiste et je signe !! Modifié 30 janvier 2015 par Ekelund Citer
è_é Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 (modifié) je suis juste seul contre tous si l'on excepte elk, mais en même temps vu ce que je le paye c'est un peu normal je sais pas je le lis pas... tout ça c'est bien, tu confirmes donc que tu sais tout par la magie du saint esprit, à moins que tu n'aies accès aux pièces du dossier bon moi je m'arrête là, ça sert à rien de discuter avec un mec bourré de certitudes Modifié 30 janvier 2015 par elmö Citer
Ekelund Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 je sais pas je le lis pas... tout ça c'est bien, tu confirmes donc que tu sais tout par la magie du saint esprit, à moins que tu n'aies accès aux pièces du dossier bon moi je m'arrête là, ça sert à rien de discuter avec un mec bourré de certitudes non mais franchement quand on a tout le monde y compris les + hautes sphères de l'état, qui affirme que la plainte a été déposée contre le père et en aucun cas contre l'enfant, que cette information doit être assez facilement vérifiable par un journaliste digne de ce nom, et que donc dans le cas d'un mensonge avéré et généralisé, l'état y perdrait toute crédibilité, et que d'un autre côté il y a une seule personne, aux manières plus que douteuses, qui affirme le contraire, franchement croire ce dernier c'est croire à la théorie du complot, je vois pas d'autre terme Citer
è_é Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 franchement croire ce dernier tu le fais exprès ? Citer
Ekelund Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 tu le fais exprès ? pardon, j'enlève "croire" et je remplace par "donner une once de crédit" Citer
elkjaer Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 pardon, j'enlève "croire" et je remplace par "donner une once de crédit" En plus si tu lui donnes une once de crédit il va te prendre pour un juif Citer
Ekelund Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 En plus si tu lui donnes une once de crédit il va te prendre pour un juif Citer
Damdam Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 C'est tous des arabes, il te faut quoi de plus? Nul le seul truc que j'ai exagéré c'est de dire que les parents sont des terroristes, mais eke est persuadé que ce sont eux qui ont mis ça dans la tête de leur gamin (et qu'en plus ils sont pas clean because la procédure pour les autres momes tout ça)...nous, tout ce qu'on dit, c'est qu'on ne sait pas je ne sais pas si l'avocat ment, peut-être qu'il ment, je ne sais pas si les parents d'ahmed sont des islamisses, peut -être qu'ils le sont, peut-être qu'ils battent leurs gosses, mais...peut être pas :Courbis: nan parce que c'est marrant quand même, hier y'en a plein qui tombaient sur morg sur la crédibilité tout ça alors qu'il a utilisé le conditionnel pour partager le tweet, et là eke avance des trucs sans aucune preuve et tout le monde le défend, je trouve ça assez magique pour ne pas dire effrayant :/ ça me rappelle le topic Boucher, "tout le monde" c'est en fait un ou deux Perso je ne défends personne, ce qu'a dit Eke au début (faire chier ses cons de parents) c'est naze mais quand j'entends Marco dire que c'est "honteux" de convoquer un gamin au commissariat dans cette affaire j'ai du mal à comprendre. D'ailleurs Marco tu n'as pas répondu à mon dernier message hier soir Citer
Baker Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 Est-ce que c'est confirmé que l'enfant n'a pas eu droit à son insuline en temps et en heure par punition? Si tout est vrai, la seule chose à retenir pour moi c'est ça. Citer
LaCroix Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 D'ailleurs Marco tu n'as pas répondu à mon dernier message hier soir Parce que je l'avais pas vu Mélange de quoi? Le droit s'applique aussi à l'intérieur de l'école Il y a eu une plainte de déposée (à tort ou pas on n'en sait rien c'est la police/justice qui décidera si elle recevable), la police enquête sur les faits qui sont à la base du différend entre l'école et les parents c'est tout. Depuis quand on n'aurait plus le droit de déposer des plaintes pour des faits qui se produisent à l'école? C'était pas de ça dont je parlais. Que les parents soient entendus si ils doivent l'être, qu'il y ait une plainte qui ait été posée, c'est une chose et je te rejoins c'est tout à fait normal (mais je l'avais dit hein). Que par contre on en vienne à entendre un enfant de 8 ans parce qu'il pourrait être un facteur explicatif de la situation, et qu'on en vienne à dire "tout ça ça part du fait qu'il a fait une apologie du terrorisme!!!", c'en est une autre. C'est à l'école de gérer directement le malaise avec le gamin, quitte à passer par les services sociaux si nécessaire, mais certainement pas aux policiers (qui ne sont ni formés à, ni là pour ça). Même si c'est l'élément déclencheur de toute cette affaire, le fait que le gamin ait eu un comportement débile en classe n'a pas à lui valoir de passer une après-midi chez les flics, avec tout ce que ça comporte pour la construction de sa personnalité. Quand bien même il aurait été vital pour l'enquête d'entendre son témoignage, ça devait pas se passer de cette façon-là (y a des pédopsys qui font ça très bien et qui aident les flics dans ce genre d'enquête). C'est tout. Citer
è_é Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 Est-ce que c'est confirmé que l'enfant n'a pas eu droit à son insuline en temps et en heure par punition? Si tout est vrai, la seule chose à retenir pour moi c'est ça. ekelund doit savoir Citer
Baker Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 ekelund doit savoir En tous cas, si c'est confirmé, il serait normal de suspendre ce directeur. C'est un comportement extrêmement grave. Citer
Damdam Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 Parce que je l'avais pas vu C'était pas de ça dont je parlais. Que les parents soient entendus si ils doivent l'être, qu'il y ait une plainte qui ait été posée, c'est une chose et je te rejoins c'est tout à fait normal (mais je l'avais dit hein). Que par contre on en vienne à entendre un enfant de 8 ans parce qu'il pourrait être un facteur explicatif de la situation, et qu'on en vienne à dire "tout ça ça part du fait qu'il a fait une apologie du terrorisme!!!", c'en est une autre. C'est à l'école de gérer directement le malaise avec le gamin, quitte à passer par les services sociaux si nécessaire, mais certainement pas aux policiers (qui ne sont ni formés à, ni là pour ça). Même si c'est l'élément déclencheur de toute cette affaire, le fait que le gamin ait eu un comportement débile en classe n'a pas à lui valoir de passer une après-midi chez les flics, avec tout ce que ça comporte pour la construction de sa personnalité. Quand bien même il aurait été vital pour l'enquête d'entendre son témoignage, ça devait pas se passer de cette façon-là (y a des pédopsys qui font ça très bien et qui aident les flics dans ce genre d'enquête). C'est tout. Donc tu pars du principe que les flics vont forcément le traumatiser... t'es au courant qu'ils ne sont pas tous bas du front? Le gamin balance qu'il est du côté des terroristes donc la construction de sa personnalité elle me parait déjà mal barrée si tu veux mon avis Est-ce que c'est confirmé que l'enfant n'a pas eu droit à son insuline en temps et en heure par punition? Si tout est vrai, la seule chose à retenir pour moi c'est ça. ça sent la tentative de diversion de l'avocat quand même... tu portes plainte ok donc moi aussi je porte plainte, le coup du contre-feu. Et là pour le coup il va falloir que les flics réentendent le gamin! Citer
Baker Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 Donc tu pars du principe que les flics vont forcément le traumatiser... t'es au courant qu'ils ne sont pas tous bas du front? Le gamin balance qu'il est du côté des terroristes donc la construction de sa personnalité elle me parait déjà mal barrée si tu veux mon avis C'est un étiquetage. C'est très difficile de s'en sortir ensuite mais c'est possible. Enfin bon, si l'objectif est de produire plus sentiment de persécution, la France est sur la bonne voie. Citer
LaCroix Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 Donc tu pars du principe que les flics vont forcément le traumatiser... t'es au courant qu'ils ne sont pas tous bas du front? C'est pas du tout ce que je dis . T'as déja été dans un comico? Pour être entendu dans une histoire te concernant? C'est pas forcément quelque chose de très facile à encaisser quand t'as 20, 30 ou 40 piges, mais quand t'as 8 ans tu te l'expliques comment tu crois? Citer
elkjaer Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 C'est pas du tout ce que je dis . T'as déja été dans un comico? Pour être entendu dans une histoire te concernant? C'est pas forcément quelque chose de très facile à encaisser quand t'as 20, 30 ou 40 piges, mais quand t'as 8 ans tu te l'expliques comment tu crois? Quand tu as huit ans l'important c'est qu'il y ait des crayons de couleur. Citer
Damdam Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 C'est pas du tout ce que je dis . T'as déja été dans un comico? Pour être entendu dans une histoire te concernant? C'est pas forcément quelque chose de très facile à encaisser quand t'as 20, 30 ou 40 piges, mais quand t'as 8 ans tu te l'expliques comment tu crois? Ok donc toi tu dis que c'est uniquement le contexte du commissariat qui peut traumatiser la gamin ? J'ai déjà déposé plainte, je me souviens même avoir accompagné mon père quand j'étais gamin (je devais avoir 10 piges) suite à un cambriolage et je n'ai pas été traumatisé par l'environnement... Quand tu as huit ans l'important c'est qu'il y ait des crayons de couleur. Belle métaphore Citer
LaCroix Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 (modifié) Ok donc toi tu dis que c'est uniquement le contexte du commissariat qui peut traumatiser la gamin ? J'ai déjà déposé plainte, je me souviens même avoir accompagné mon père quand j'étais gamin (je devais avoir 10 piges) suite à un cambriolage et je n'ai pas été traumatisé par l'environnement... C'est vrai que c'est exactement la même chose... Modifié 30 janvier 2015 par Trollololala Citer
Damdam Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 C'est vrai que c'est exactement la même chose... C'est pour te dire que le problème ce n'est pas d'aller ou pas au commissariat pendant une après-midi. Et essayer de comprendre pourquoi il a dit ça (et lui expliquer ce que ça veut réellement dire ; si les parents n'en sont pas capables) je pense que ça sera plus bénéfique que traumatisant pour lui. Citer
Floolf Posté(e) 30 janvier 2015 Posté(e) 30 janvier 2015 C'est pour te dire que le problème ce n'est pas d'aller ou pas au commissariat pendant une après-midi. Et essayer de comprendre pourquoi il a dit ça (et lui expliquer ce que ça veut réellement dire ; si les parents n'en sont pas capables) je pense que ça sera plus bénéfique que traumatisant pour lui. C'est vraiment le boulot d'un OPJ? Y a pas une faillite de l'équipe pédagogique là à moment donné? Citer
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