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connemara

Par connemara
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LaCroix

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J'ai un avis plus tranché que Marco :yaisse:

 

C'est certainement parce que mon histoire personnelle me conduit à savoir ce que c'est, des gens qui fuient la guerre et qui se réfugient dans un autre pays. Et ce qu'on leur fait subir, sous prétexte qu'on a voulu les accueillir. ;)

Invité

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Ah mais sur ça on est d'accord. Simplement, ce que je veux dire c'est que faut voir comment la question est posée et y a bien souvent de très grosses manipulations dans la façon dont elles le sont. Tu peux très bien m'amener à me faire dire que je suis "contre" l'accueil des réfugiés si par exemple tu mets en avant les conditions dans lesquelles on va les accueillir, alors que je suis au contraire favorable sans hésiter une seconde à leur accueil...

 

C'est un truc du genre "pensez vous que la France doivent accueillir des réfugiés". A quelques choses près. Mais le sujet du verbe accueillir c'était bien "la France", pas "vous".

elkjaer

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C'est certainement parce que mon histoire personnelle me conduit à savoir ce que c'est, des gens qui fuient la guerre et qui se réfugient dans un autre pays. Et ce qu'on leur fait subir, sous prétexte qu'on a voulu les accueillir. ;)

 

Encore une fois le fait de répondre oui n'est pas la conclusion de l'affaire mais le début. On commence par répondre oui et on travaille à toutes les conséquences de ce oui. Si on se contente de répondre oui sans en tirer les conséquences notamment comme tu l'as souligné sur le plan éthique alors c'est un oui qui vaut un non. 

LaCroix

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C'est un truc du genre "pensez vous que la France doivent accueillir des réfugiés". A quelques choses près. Mais le sujet du verbe accueillir c'était bien "la France", pas "vous".

 

Oui, mais justement, "la France" elle va les accueillir comment les réfugiés? Les foutre dans des camps bien à l'écart des villes, où les mecs seront entre eux et viendront pas se mélanger au reste de la populace, qui se mettra une main sur les yeux et l'autre sur le nez quand elle longera ces camps, et où on fera semblant de découvrir dans 5 ans que ces gens vivent dans des conditions inhumaines? On leur file une misère en allocs (j'ai entendu parler de 730 euros pour une famille...) et ils se démerdent avec ça pour vivre?

 

Si c'est pour faire ça, moi je suis contre sans hésiter la moindre seconde. Il me parait totalement inacceptable d'accueillir des gens pour les laisser vivre dans des conditions de merde. On doit réfléchir à comment on leur permet de disposer de conditions de vie décentes et des possibilités d'intégration et d'évolution dans la société. Seulement, ça ne se fait pas sur le coup de l'émotion, et on ne s'y est pas préparé alors que c'était pourtant inéluctable. Alors "la France" elle va accueillir les réfugiés à l'arrache, comme d'hab, et perso ça me fait chier.

elkjaer

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Oui, mais justement, "la France" elle va les accueillir comment les réfugiés? Les foutre dans des camps bien à l'écart des villes, où les mecs seront entre eux et viendront pas se mélanger au reste de la populace, qui se mettra une main sur les yeux et l'autre sur le nez quand elle longera ces camps, et où on fera semblant de découvrir dans 5 ans que ces gens vivent dans des conditions inhumaines? On leur file une misère en allocs (j'ai entendu parler de 730 euros pour une famille...) et ils se démerdent avec ça pour vivre?

 

Si c'est pour faire ça, moi je suis contre sans hésiter la moindre seconde. Il me parait totalement inacceptable d'accueillir des gens pour les laisser vivre dans des conditions de merde. On doit réfléchir à comment on leur permet de disposer de conditions de vie décentes et des possibilités d'intégration et d'évolution dans la société. Seulement, ça ne se fait pas sur le coup de l'émotion, et on ne s'y est pas préparé alors que c'était pourtant inéluctable. Alors "la France" elle va accueillir les réfugiés à l'arrache, comme d'hab, et perso ça me fait chier.

 

C'est pas la réponse oui/non le problème alors. C'est la définition du mot accueillir. 

LaCroix

LaCroix

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C'est pas la réponse oui/non le problème alors. C'est la définition du mot accueillir. 

 

Ben c'est bien ce que je disais oui: tout dépend de ce qu'on met dans la question et de comment on la pose. ;)

elkjaer

elkjaer

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Ben c'est bien ce que je disais oui: tout dépend de ce qu'on met dans la question et de comment on la pose. ;)

 

Oui enfin c'est quand même une façon d'esquiver la réponse et ses conséquences. Quand tu accueilles quelqu'un chez toi tu envisages de le mettre dans la cabane à outil au fond du jardin? 

LaCroix

LaCroix

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Oui enfin c'est quand même une façon d'esquiver la réponse et ses conséquences. Quand tu accueilles quelqu'un chez toi tu envisages de le mettre dans la cabane à outil au fond du jardin? 

 

Moi non, ceux qui nous gouvernent oui. :)

 

(et de mon côté, je fais en ce moment même tout mon possible pour prendre contact avec des assos qui vont esayer de palier aux failles des dispositifs qui vont être mis en place nationalement, et si il faut héberger des gens dans mon 20 m² je le ferai sans aucun souci, mais ça me paraitrait aberrant qu'on ait besoin de moi)

Baker

Baker

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Encore une fois le fait de répondre oui n'est pas la conclusion de l'affaire mais le début. On commence par répondre oui et on travaille à toutes les conséquences de ce oui. Si on se contente de répondre oui sans en tirer les conséquences notamment comme tu l'as souligné sur le plan éthique alors c'est un oui qui vaut un non. 

Cela me paraît bien obscur. :lol2:

Invité

Invité

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Encore une fois le fait de répondre oui n'est pas la conclusion de l'affaire mais le début. On commence par répondre oui et on travaille à toutes les conséquences de ce oui. Si on se contente de répondre oui sans en tirer les conséquences notamment comme tu l'as souligné sur le plan éthique alors c'est un oui qui vaut un non. 

 

 

Baker

Baker

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Oui enfin c'est quand même une façon d'esquiver la réponse et ses conséquences. Quand tu accueilles quelqu'un chez toi tu envisages de le mettre dans la cabane à outil au fond du jardin? 

Si c'est un arabe, un roumain, un noir ou un chinois, je ne vois pas trop où est le problème. :unsure2:

 

:ninja:

Ekelund

Ekelund

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T'aurais tellement du faire de la politique :(

T'imagines tout ce que t'aurai défalqué a la barbe de duchon :o

 

j'ai raté ma vocation  :(

Ekelund

Ekelund

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Pas con. On commence par nous mettre le bras dans le cul. On gueule. Et là on nous dit tout va bien finalement on ne vous laisse que la main  :pompom:

 

une prime de départ qui au final se transformera en une prime d'arrivée encore plus importante...moi j'aurais dit au contraire qu'ils sont en train d'y mettre le 2ème bras :grin:

HaGu

HaGu

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Si on se dépêche pas rapidement d'accueillir notre lot de migrants, il va nous rester que du second choix :(

 

Un peu comme le forum quoi :ninja:

 

et merde :ninja:

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