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connemara

Par connemara
dans Le Bistrot

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InchAlain

InchAlain

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il y a 1 minute, elkjaer a dit :

Tous à Crampagna! 

A une vingtaine de kilomètres d'un village où y'a des djihadistes ? pas con :ninaj:

tremble vix

Modifié par ZacharyBoucherDeBrax
Ekelund

Ekelund

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il y a 4 minutes, ZacharyBoucherDeBrax a dit :

A une vingtaine de kilomètres d'un village où y'a des djihadistes ? pas con :ninaj:

tremble vix

ben oui, ils feront pas une attaque chimique juste à côté de leur base -_- 

InchAlain

InchAlain

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à l’instant, Ekelund a dit :

ben oui, ils feront pas une attaque chimique juste à côté de leur base -_- 

Chuuuuuut, c'était juste pour que VIX flippe :(:ninja:

Baker

Baker

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il y a 9 minutes, ZacharyBoucherDeBrax a dit :

On dit Rorschachse maintenant :ninaj:

C'est presque subtil. -_-

Modifié par Baker
Baker

Baker

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il y a 9 minutes, marco a dit :

Si en plus il se came..

Légalisons le cana pour une paix intèrieure...

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/le-groupe-etat-islamique/201511/18/01-4922101-le-captagon-drogue-des-terroristes.php

Et les assassins qui croient aller au paradis grâce aux massacres et sous l'emprise de la drogue. Sérieux, il faut vraiment arrêter de parler d'islam lorsqu'on évoque les djihadisme. Leur religion c'est le djihadisme pas l'islam.

elkjaer

elkjaer

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il y a 36 minutes, Baker a dit :

Et les assassins qui croient aller au paradis grâce aux massacres et sous l'emprise de la drogue. Sérieux, il faut vraiment arrêter de parler d'islam lorsqu'on évoque les djihadisme. Leur religion c'est le djihadisme pas l'islam.

Oui certes. En même temps ça me parait un peu light comme raisonnement. Pourquoi se revendiquent-ils de l'Islam plutôt que du bouddhisme, du prolétariat, de la chasse au papillon ou de la quiche lorraine? Je ne suis pas certain qu'on puisse écarter comme ça ce "pourquoi?" sans y accorder la moindre réflexion. Peut-être que cette réflexion amènera des réponses qui dispenseront l'Islam dans son ensemble du moindre ajustement théologique ou autre mais ne pas se poser la moindre question serait à mon sens incompréhensible. 

Baker

Baker

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il y a 19 minutes, elkjaer a dit :

Oui certes. En même temps ça me parait un peu light comme raisonnement. Pourquoi se revendiquent-ils de l'Islam plutôt que du bouddhisme, du prolétariat, de la chasse au papillon ou de la quiche lorraine? Je ne suis pas certain qu'on puisse écarter comme ça ce "pourquoi?" sans y accorder la moindre réflexion. Peut-être que cette réflexion amènera des réponses qui dispenseront l'Islam dans son ensemble du moindre ajustement théologique ou autre mais ne pas se poser la moindre question serait à mon sens incompréhensible. 

Je parlais comme musulman qui en a ras le bol. Pas en tant qu'analyse. Mais je pense que j'ai déjà dit tout ce que je pensais en tant qu'analyste. On peut relancer le débat, si tu veux. :grin:

Disons que par rapport à certains collègues, je réfute la notion d'orthodoxie pour parler du salafisme. Pour plusieurs raisons. Des raisons historiques, c'est un courant extrêmement récent dans l'histoire de l'islam. Considérer que le salafisme est un courant orthodoxe c'est en partie valider les revendications fantasmées des salafis sur le retour à "l'islam originel". Difficile d'affirmer ça quand on sait que cet islam originel a à peine 2-3 siècles. Enfin, j'ajouterai que même si le problème se cristallise autour du salafisme, il ne pèse pas grand chose dans la population mondiale musulmane.

Ceci dit, il est vrai que certains savants salafis sont réputés pour leur oeuvre mais ils ne sont pas djihadistes et au contraire ils condamnent sans la moindre ambiguïté le mouvement salafiste djihadiste. Ce qui ne les empêche pas de proposer une société totalitaire où leur islam régente la vie intime, sociale et politique des musulmans.

Modifié par Baker
Ekelund

Ekelund

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il y a une heure, Baker a dit :

Et les assassins qui croient aller au paradis grâce aux massacres et sous l'emprise de la drogue. Sérieux, il faut vraiment arrêter de parler d'islam lorsqu'on évoque les djihadisme. Leur religion c'est le djihadisme pas l'islam.

tu as lu l'article (très bien foutu) que vient de poster elmo ?

c'est justement la grande différence entre Al Qaida et Daesh 

Citation

 

Nous avons mal compris la nature de l’EI pour deux raisons. Tout d’abord, nous avons tendance à appliquer la logique d’Al-Qaida à une organisation qui l’a clairement éclipsé. Les sympathisants de l’EI avec qui j’ai discuté font toujours référence à Oussama Ben Laden sous le titre honorifique de “cheikh Oussama”, mais le djihadisme a évolué depuis l’âge d’or d’Al-Qaida (de 1998 à 2003) et nombreux sont les djihadistes qui méprisent les priorités et les dirigeants actuels de l’organisation.

Oussama Ben Laden considérait le terrorisme comme un prologue au califat, qu’il ne pensait pas connaître de son vivant. Son organisation était informelle, constituée d’un réseau diffus de cellules autonomes. L’EI, au contraire, a besoin d’un territoire pour asseoir sa légitimité, ainsi que d’une structure hiérarchisée pour y régner.

En second lieu, nous avons été induits en erreur à cause d’une campagne bien intentionnée mais de mauvaise foi visant à nier la nature religieuse médiévale de l’EI. Peter Bergen, qui a produit la première interview avec Ben Laden en 1997, a intitulé son premier ouvrage Guerre sainte, multinationale [éd. Gallimard, 2002], notamment pour affirmer que le leader d’Al-Qaida était un produit du monde laïc moderne.

Ben Laden a organisé la terreur sous la forme d’une entreprise comptant des franchises. Il exigeait des concessions politiques précises, comme le retrait des troupes américaines d’Arabie Saoudite. Le dernier jour de sa vie, Mohamed Atta [l’un des responsables des attentats du 11 septembre 2001] a fait des courses à Walmart et dîné à Pizza Hut.

Il est tentant de reprendre cette observation – les djihadistes sont issus du monde laïc moderne, avec des préoccupations politiques de leur temps, mais déguisés avec des habits religieux – pour l’appliquer à l’EI. Pourtant, beaucoup de ses actions paraissent insensées si on ne les envisage pas à la lumière d’une détermination sincère à faire revenir la civilisation à un régime juridique du VIIe siècle et à faire advenir, à terme, l’apocalypse.

La vérité est que l’EI est islamique. Très islamique. Certes, le mouvement a attiré des psychopathes et des gens en quête d’aventures, souvent issus des populations défavorisées du Moyen-Orient et d’Europe. Mais la religion que prêchent les plus fervents partisans de l’EI est issue d’interprétations cohérentes et même instruites de l’islam.

 

 

 

 

FranckProvostIV

FranckProvostIV

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il y a 21 minutes, Ekelund a dit :

tu as lu l'article (très bien foutu) que vient de poster elmo ?

c'est justement la grande différence entre Al Qaida et Daesh 

 

 

 

:popcorn:

è_é

è_é

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Posté(e)

btw, je sais pas bien ce que veut dire eke mais j'ai juste posté cet article parce qu'il présente un point de vue différent et qu'il est bien documenté, ça veut pas dire que c'est ce que je pense ou que je mettais ça en opposition frontale au point de vue de baker :précautionsd'usageavantlatempête:

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