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il y a 53 minutes, RegAgainstZeMarmitte a dit :

C'est quoi qui différencie ta position du fascisme en fait? :grin:

3 fois rien... je suis contre la fermeture des frontières, contre le protectionnisme, contre le retour à une religion d'état, pour la mondialisation

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13 minutes ago, Ekelund said:

3 fois rien... je suis contre la fermeture des frontières, contre le protectionnisme, contre le retour à une religion d'état, pour la mondialisation

Mon dieu, tu es internationaliste, quelle horreur!!

Pourriture communiste <_<

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il y a 13 minutes, Ekelund a dit :

3 fois rien... je suis contre la fermeture des frontières, contre le protectionnisme, contre le retour à une religion d'état, pour la mondialisation

Ah bon, tu me rassures. J'espère alors qu'envoyer le RAID déloger des squatteurs sans aucun lien avec l'islam permettra de sauver des vies, puisque c'est ton argument et que visiblement, c'est nécessaire pour y parvenir.

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C'est bien pourri oui, contre productif.

Y a plein de défauts dans les réseaux sociaux (reaction superficielle du click, effet de masse, buzz et mise en scène), mais y a un léger parfum de spontanéité (en marge du côté mouton) aussi.

L'Etat qui veut rentrer dans le game : c'est un peu tes parents qui débarquent dans ta première boum pour participer.

On les préférait à la porte.

 

 

Modifié par HaGu
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Il y a 11 heures, RegAgainstZeMarmitte a dit :

Ah bon, tu me rassures. J'espère alors qu'envoyer le RAID déloger des squatteurs sans aucun lien avec l'islam permettra de sauver des vies, puisque c'est ton argument et que visiblement, c'est nécessaire pour y parvenir.

toi aussi t'es un expert dans l'art de déformer les propos ? :o

ça doit être contagieux...

Il y a 8 heures, RegAgainstZeMarmitte a dit :

il mériterait son topic, quand meme :

 

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:lol:

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il y a 14 minutes, Ekelund a dit :

toi aussi t'es un expert dans l'art de déformer les propos ? :o

 

 

Il y a 18 heures, Ekelund a dit :

non pas du tout, c'était même l'évidence...

maintenant sur 1000 perquisitions, s'il y en a une dizaine qu'on pourrait qualifier d'abusives mais qu'en contrepartie certaines autres justifiées ont évité un nouveau carnage d'innocents, je n'y trouve rien à redire -_- 

 

Tu dis texto que c'est pas grave que des abus soit faits, comme si c'était pas évitable, mais comme si c'était nécessaire. Tu réagirais comment si demain c'était toi dont on retournait la maison avec ton nom dans la presse, au nom de la sécurité? Tu l'expliques comment à tes gosses, à tes parents? C'est pas la liberté que les terroristes visent et qu'on cherche à protéger?

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il y a 12 minutes, RegAgainstZeMarmitte a dit :

 

 

Tu dis texto que c'est pas grave que des abus soit faits, comme si c'était pas évitable, mais comme si c'était nécessaire. Tu réagirais comment si demain c'était toi dont on retournait la maison avec ton nom dans la presse, au nom de la sécurité? Tu l'expliques comment à tes gosses, à tes parents? C'est pas la liberté que les terroristes visent et qu'on cherche à protéger?

j'ai jamais dit que les abus étaient nécessaires, j'ai juste dit que si c'était le prix à payer pour éviter de nouveaux bains de sang, le risque me semblait "acceptable"

si ça m'arrivait à moi ? j'en sais rien mais je te retourne la question : tu réagirais comment si ton frère ou ta soeur avait été tuée au bataclan ?

et pour les noms dans la presse suite à des perquisitions, ça m'étonnerait ils n'en ont pas le droit

Modifié par Ekelund
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il y a 16 minutes, Ekelund a dit :

 

 tu réagirais comment si ton frère ou ta soeur avait été tuée au bataclan ?

 

 

Ah bah voilà, on y vient aux arguments de rednecks. Les terroristes sont hors la loi, donc on peut l'être aussi. aux chiottes la morale et le droit!

Pour les noms dans la presse, bien sur qu'ils en ont le droit mais tu n'as donc aucune éthique?!:blink2:

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il y a 21 minutes, RegAgainstZeMarmitte a dit :

 

Pour les noms dans la presse, bien sur qu'ils en ont le droit

Je suis pas un spécialiste de la chose mais il me semble qu'il y a une histoire d'autorisation. En clair le vrai nom est publié si l'intéresse a donné son accord. C'est pour ça que le plus souvent on lit des prénoms avec un nota bene stipulant que le prénom avait été changé pour préserver l'anonymat de la personne 

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Il y a 4 heures, Ekelund a dit :

j'ai jamais dit que les abus étaient nécessaires, j'ai juste dit que si c'était le prix à payer pour éviter de nouveaux bains de sang, le risque me semblait "acceptable"

Ils ne sont pas nécessaires mais ils sont inévitables, on le voit bien. Quand au prix à payer au regard de l'évaluation du risque, je suis tout à fait prêt à valider le principe. Le problème c'est que ça mériterait qu'on en parle de ce prix à payer. Or dès que quelqu'un ose en parler, il se fait renvoyer dans le camp des terroristes et accuser même d'être responsable des morts du bataclan et d'ailleurs. Bref il n'y a aucun débat: état d'urgence point barre. C'est un débat qui aurait dû avoir lieu depuis janvier ou même bien avant et dans un contexte plus approprié cette mesure du risque et de l'intérêt ou non, de l'efficacité ou non, de restreindre quelques libertés au profit de notre sécurité.

Et il y a quand même quelque chose de très paradoxale d'opposer aux terroristes notre modèle de libertés et de réduire celles-ci pour les combattre.

Enfin bref, le débat n'a pas eu lieu et je ne suis pas sûr de pouvoir me positionner par rapport à l'opportunité de l'état d'urgence. Ce dont je suis certain par contre c'est bien qu'il faille donner le plus d'écho possible aux abus liés à l'état d'urgence justement pour que chacun garde à l'esprit que celui-ci n'est pas gratuit et ne doit donc jamais être assimilé à une situation normale.

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il y a 4 minutes, elmö a dit :

inévitable ? en quoi c'est inévitable d'envoyer des mecs faire des perquis chez des maraichers bio ?

C'est inévitable parce que quand tu donnes trop de liberté à l'appareil sécuritaire notamment sans le contrôle d'un juge, il y en a toujours qui abusent de ce nouveau pouvoir pour faire n'importe quoi. 

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à l’instant, elkjaer a dit :

C'est inévitable parce que quand tu donnes trop de liberté à l'appareil sécuritaire notamment sans le contrôle d'un juge, il y en a toujours qui abusent de ce nouveau pouvoir pour faire n'importe quoi. 

marrant comme le quidam lambda a jamais le droit à l'erreur alors que les préfets qui abusent, là y'a plus de pb, c'est "inévitable"...woké 

pays de merde, société de merde, monde de merde, populace de merde prête à accepter toute la merde qu'on voudra lui faire bouffer, putain, au secours quoi :wacko: 

tiens, si y'en a qui veulent se culturer un peu sur les débilos qui se font sauter parmi nous :

http://www.ebook-gratuit.co/david-thomson-les-francais-jihadistes/

 

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il y a 20 minutes, elmö a dit :

marrant comme le quidam lambda a jamais le droit à l'erreur alors que les préfets qui abusent, là y'a plus de pb, c'est "inévitable"...woké

 

:blink:

Tu pourrais éviter de passer tous mes posts par le filtre du mépris que tu me portes :ninja: 

Je dis inévitable, je dis pas excusable ou quoi que ce soit. Je dis que l'état d'urgence donne les pleins pouvoirs ou presque à des préfets. Que parmi ceux-ci il y a en qui sauront gérer la situation avec lucidité mais il y en aura d'autres qui chercheront à exécuter les ordres bien au-delà de ce qu'on leur ordonne, d'autres se serviront de leur nouveau pouvoir pour régler quelques comptes et il y en aura peut-être un ou deux qui y trouveront l'opportunité de se muer en petits dictateurs. Et je ne te parle pas de la police.

Donc oui les abus en situation d'état d'urgence sont inévitables. ET CONDAMNABLES! Penser qu'on peut instaurer un état d'urgence et que tout le monde en fera bon usage c'est totalement utopique. Donc la question qui se pose c'est est-ce que le jeu en vaut la chandelle. Et par ailleurs comme je le disais plus haut; il faut absolument donner la meilleure exposition possible à ces abus inévitables pour d'une part garder à l'esprit que ce n'est pas une situation gratuite et d'autre part pour pouvoir corriger ou sanctionner les auteurs de ces abus. Ok?

Modifié par elkjaer
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il y a 5 minutes, elkjaer a dit :

Tu pourrais éviter de passer tous mes posts par le filtre du mépris que tu me portes :ninja: 

tu te trompes -_- 

si jte méprisais tant que ça, tu retournerais dans les limbes de la liste des ignorés :ninja: 

il y a 7 minutes, elkjaer a dit :

Ok?

ok

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