Alfcat Posté(e) 15 juillet 2016 Posté(e) 15 juillet 2016 Il y a 2 heures, Yoy21 a dit : Pas sur Lacroix! Je crois que je ne serai jamais aussi content d'un Coup D'Etat! Pour avoir visité la Turquie et bien appris son histoire c'est comme la France un pays laïque! Sauf que Erdogan est entrain sournoisement de changer les idéaux de la révolution Turque! Il y a encore 10 ans il était impensable de penser qu'une femme voilée serait avec son voile à l'assemblée nationale...or Erdogan a laissé l'Islam s'infiltrer partout. Ce n'est pas la première fois d'ailleurs qu'un coup d’État est tenté pour remplacé cet hommes ou ces hommes. Et puis lui et son partie sont quand meme responsable de plusieurs liberté bafoué comme la liberté de la presse qui n’existe plus, une opposition en lambeau ou sous les verrou et je ne parle meme pas du judiciaire. Ce mec est une verue est l'armée garante de la constitution et de la laicité Turque a decidé de réagir! Et puis Erdogan est l’État Islamiste pour beaucoup d'observateurs le lien est fait. Il a aidé en argent en achetant du pétrole l'Etat Islamique surtout pour affaiblir l'AKP c'était un pays laïque mais avec de "grosses difficultés" (pour parler pudiquement) à accepter sa minorité kurde, comme les "Jeunes Turcs" révolutionnaires avec les arméniens. Erdogan est un populiste musulman, comme le FN le serait en se réclamant de la religion catholique. Il n'y a que le nom de la marque qui change, pas le vrai contenu du programme. Citer
Yoy21 Posté(e) 15 juillet 2016 Posté(e) 15 juillet 2016 Mais ce que je ne comprend pas trop c'est qui tente ce coup d’État. Est ce le pire cauchemar d'Erdogan qui était dans le même partie que lui ou est ce des militaires modérés qui ont tente de prendre le pouvoir de peur qu'Erdogan fasse changer la constitution... Les parties d'opposition rejette le coup-d'etat donc cela nous donne une petite information... Citer
LaCroix Posté(e) 15 juillet 2016 Posté(e) 15 juillet 2016 (modifié) il y a 12 minutes, Yoy21 a dit : Les parties d'opposition rejette le coup-d'etat donc cela nous donne une petite information... Mais arrête un peu, ça nous donne aucune information puisque comme tu le dis toi-même juste avant on ne sait pas ce qui se cache derrière ce qui se passe... Dans tous les cas, qu'on soit d'accord avec leur opinion ou non, qu'ils soient manipulés ou non ( au passage, nous on l'est absolument pas et t'as raison d'apprendre la vie à ton pote...) ce qu'a fait le peuple turc ce soir c'est . Ca force le respect: les mecs ont pas hésité à charger des tanks à mains nues quoi... Modifié 15 juillet 2016 par LaCroix Citer
Yoy21 Posté(e) 15 juillet 2016 Posté(e) 15 juillet 2016 Les parties d'opposition d'apres France24 viennent de dire qu'il rejetait le coup d'etat. Donc si les parties d'oppositions démocratique le rejettent je pense qu'on peut en deduire qu'elles ne sont pas dans le coup non? Citer
LaCroix Posté(e) 15 juillet 2016 Posté(e) 15 juillet 2016 il y a 2 minutes, Yoy21 a dit : Les parties d'opposition d'apres France24 viennent de dire qu'il rejetait le coup d'etat. Donc si les parties d'oppositions démocratique le rejettent je pense qu'on peut en deduire qu'elles ne sont pas dans le coup non? Oui, ça serait bien la première fois que des politiciens mentiraient. Citer
Yoy21 Posté(e) 15 juillet 2016 Posté(e) 15 juillet 2016 AH AH AH Oui c'est vrai aussi!!! Je te rejoins dessus. Bon c'est un bordel. J'ai l'impression que la rue prend position pour Erdogan mais que les institutions sont prises par les putchistes. J'espere qu'on va eviter un bain de sang dans tout les cas... Citer
LaCroix Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 Tsipras aussi soutient Erdogan. Non, vraiment, ça a l'air d'être aussi simple que tu le pensais Citer
Yoy21 Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 Vu l'accord qu'il y a entre l'Union Européenne et Erdogan sur les migrants... Je suis en effet tres surpris! LLLLLLLLLLOOOOOLLLLLL. Tu pensais qu'ils allaient ne pas soutenir Erdogan alors que la Turquie fait à present rempart aux migrants? Citer
mario Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 Je me souviens d istanbul y a 15 ans, tres laique. Citer
elkjaer Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 Il y a 4 heures, LaCroix a dit : J'sais pas vous, mais j'ai comme l'impression qu'on est tout, tout au bord du précipice et que le vent se fait de plus en plus fort, non? Je pense que c'est un sentiment qui doit se produire pour chaque génération et plus encore avec un monde connecté. La seule nouveauté, le seul vrai mur, c'est le changement climatique. Tout le reste finira toujours par s'arranger. Même mal Citer
Piou Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 60 en fait. Sinon on a le droit de penser que le chauffard de Nice n'était pas forcément lié à l'état islamique ?  Et que le gouvernement en a parlé trop vite et ne peut plus faire machine arrière maintenant ? Citer
Doberman Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a 17 minutes, Piou a dit : 60 en fait. Sinon on a le droit de penser que le chauffard de Nice n'était pas forcément lié à l'état islamique ?  Et que le gouvernement en a parlé trop vite et ne peut plus faire machine arrière maintenant ? A la limite peu importe, ça ne rendra pas les morts. Comme dit hier, ce gars était perturbé, en instance de divorce, connu pour des faits de violence, il avait même percuté (déjà) plusieurs véhicule avec son camion, même s'il avait dit qu'il s'était endormi. Certains disent que la bascule vers le djihadisme peut se faire très rapidement, surtout quand rien ne nous attache à la vie et que rien ne laisser penser que l'on mène ce genre de combat ou d'idéologie. Ce qui interpelle c'est le mode employé pour tuer, déjà mentionné par certains chefs de l'état islamique, d'autant plus que le gars avait préparé son coup à l'avance et qu'il était armé. Après, on des exemples de dépressifs ayant envie de tuer un max avant d'en finir sans être de Daesh, comme le pilote Andreas Lubitz, qui a embarqué dans sa chute 150 personnes innocentes... Bref, qu'il soit de Daesh ou pas ne change rien, il va falloir vivre avec cette menace et cette idée qu'il puisse arriver n'importe quoi à n'importe quel moment... Citer
FranckProvostIV Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a 36 minutes, Piou a dit : 60 en fait. Sinon on a le droit de penser que le chauffard de Nice n'était pas forcément lié à l'état islamique ?  Et que le gouvernement en a parlé trop vite et ne peut plus faire machine arrière maintenant ? Elkj a-Air n'aurait pas fait pire. Je ne te félicite pas... Citer
VIX15 Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a 27 minutes, Piou a dit : 60 en fait. Sinon on a le droit de penser que le chauffard de Nice n'était pas forcément lié à l'état islamique ?  Et que le gouvernement en a parlé trop vite et ne peut plus faire machine arrière maintenant ? pourquoi il ne pourrait pas faire machine arrière ? Si l' enquête prouve que c'est un acte qui n'a rien à voir avec l'ei, ils le diront. puis on peut pas trop leur reprocher d'avoir qualifié le geste d'attentat sachant que le truc a tout l' air d'avoir été organisé et que le mec était multi-armé. De plus seuls les médias il me semble ont insisté sur les origines de ce malade... enfin pour l'instant y a rien qui me choque particulièrement. Citer
Piou Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 Moi je sais pas. J'ai limite l'impression que le gars a voulu se faire son GTA. Aucune revendications nulle part, pas vraiment le profil. Moi ça me gène pour les musulmans qu'on assimille ça avec un extrémiste de leur religion quand pour le moment aucun élément ne permet de dire que cet acte à été guidé par ça. L'avenir et l'enquête éclaircirront certainement tout ça, mais j'ai l'impression que le camion était encore en train de rouler que de suite c'était Daesh. A chaque fois que l'état islamique était dans le coup, y a toujours eu des revendications orales (durant les prises d'otage ou autres) ou écrites. Là, rien il y a 24 minutes, Doberman a dit : A la limite peu importe Bah moi si je pense que ça importe, et même beaucoup. Un attentat ou un déséquilibré (même si tous les terroristes en sont) c'est pas la même chose au niveau politique, etc... Citer
mario Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 On en revient a ce que je disais, tu es basané avec un prenom exotique,tu petes un boulon et tu passes a l acte et c est estampillé Etat Islamique. Nos politiques perdent un peu trop vite les pedales . Citer
elkjaer Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a 1 minute, mario a dit : On en revient a ce que je disais, tu es basané avec un prenom exotique,tu petes un boulon et tu passes a l acte et c est estampillé Etat Islamique. Nos politiques perdent un peu trop vite les pedales . En l'occurrence il n'y a pas que nos politiques puisque les réactions internationales ont été de même nature. Ce qui montre à quel point l'atmosphère est viciée et les réactions biaisées. Citer
FranckProvostIV Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a 14 minutes, elkjaer a dit : En l'occurrence il n'y a pas que nos politiques puisque les réactions internationales ont été de même nature. Ce qui montre à quel point l'atmosphère est viciée et les réactions biaisées. Citer
VIX15 Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a 32 minutes, mario a dit : On en revient a ce que je disais, tu es basané avec un prenom exotique,tu petes un boulon et tu passes a l acte et c est estampillé Etat Islamique. Nos politiques perdent un peu trop vite les pedales . êtes-vous sur que les politiques ont parlé de l'EI ? Citer
CanisLupus Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 (modifié) Même si l'EI ne revendique pas, il ne m'étonnerait pas qu'il approuve cet acte et le fasse savoir. Il me semble qu'il l'ont déjà fait par le passé, et cela peut encourager des gars fragiles mentalement à passer à l'action. Ce qui rend encore plus compliqué la lutte contre le terrorisme. Des actions indépendantes menés par des gens déséquilibrés et/ou sensibles aux discours de l'EI il risque d'y en avoir de plus en plus. Modifié 16 juillet 2016 par CanisLupus Citer
VIX15 Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a une heure, Piou a dit : Moi je sais pas. J'ai limite l'impression que le gars a voulu se faire son GTA. Aucune revendications nulle part, pas vraiment le profil. Moi ça me gène pour les musulmans qu'on assimille ça avec un extrémiste de leur religion quand pour le moment aucun élément ne permet de dire que cet acte à été guidé par ça. L'avenir et l'enquête éclaircirront certainement tout ça, mais j'ai l'impression que le camion était encore en train de rouler que de suite c'était Daesh. dans le contexte actuel et avec les "éléments" des faits, on peut en vouloir à personne d'assimiler ça à Daesh... Après, à mon avis, les médias font leur beurre là dessus donc c'est pas eux qui vont se retenir... Quant aux politiques ils ont plutôt intérêt à ce que ce soit un acte indépendant pour calmer la psychose et peut être pouvoir appuyer sur le côté imprévisible de la chose. Dans tous les cas on saura la vérité, c'est sur Citer
CanisLupus Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 il y a 1 minute, VIX/15 a dit : dans le contexte actuel et avec les "éléments" des faits, on peut en vouloir à personne d'assimiler ça à Daesh... Après, à mon avis, les médias font leur beurre là dessus donc c'est pas eux qui vont se retenir... Quant aux politiques ils ont plutôt intérêt à ce que ce soit un acte indépendant pour calmer la psychose et peut être pouvoir appuyer sur le côté imprévisible de la chose. Dans tous les cas on saura la vérité, c'est sur Oui, ca n'aide pas. il y a 1 minute, VIX/15 a dit : Citer
LaCroix Posté(e) 16 juillet 2016 Posté(e) 16 juillet 2016 Moué. Ca pue l'opportunisme bien comme il faut, mais comme ça va arranger tout le monde... Citer
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