Piou Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 il y a 13 minutes, KousKous a dit : Je l'attendais celle là, bon je regarde le foot Anglais là donc donnes moi tes arguments et j'y répondrai volontiers T'as le choix entre choisir de bouffer un animal qui a vécu enfermé, privé de liberté, de ses portées, et un animal qui a connu l'inverse. Que tu le veuilles ou non, le chasseur c'est pas toujours le mec bourré qui ne s'intéresse qu'à la viande qu'il arrivera à mettre dans son frigo. Je dis pas que ça existe pas, mais c'et pas une majorité. C'est plus souvent le fantasme de quelqu'un qui n'e cconnaît pas. Donc oui le chasseur contrairement à toi et moi est le plus honnête envers ce qu'il y a dans son assiette. Personnellement c'est une activité que je serai incapable de pratiquer, mais c'est totalement hypocrite quelque part de continuer à consommer de la viande si on va au bout des choses. 2 Citer
dondiego Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : c'est pas le principe de la battue que je remets en cause, ce sont les conditions de sécurité autour...surtout dans le Gard Démission ! Citer
VIX15 Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 il y a 53 minutes, KousKous a dit : Je l'attendais celle là, bon je regarde le foot Anglais là donc donnes moi tes arguments et j'y répondrai volontiers il y a 32 minutes, Piou a dit : T'as le choix entre choisir de bouffer un animal qui a vécu enfermé, privé de liberté, de ses portées, et un animal qui a connu l'inverse. Que tu le veuilles ou non, le chasseur c'est pas toujours le mec bourré qui ne s'intéresse qu'à la viande qu'il arrivera à mettre dans son frigo. Je dis pas que ça existe pas, mais c'et pas une majorité. C'est plus souvent le fantasme de quelqu'un qui n'e cconnaît pas. Donc oui le chasseur contrairement à toi et moi est le plus honnête envers ce qu'il y a dans son assiette. Personnellement c'est une activité que je serai incapable de pratiquer, mais c'est totalement hypocrite quelque part de continuer à consommer de la viande si on va au bout des choses. Biiiiiiiiiiimm ! Citer
KousKous Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 Il y a 2 heures, Piou a dit : T'as le choix entre choisir de bouffer un animal qui a vécu enfermé, privé de liberté, de ses portées, et un animal qui a connu l'inverse. Que tu le veuilles ou non, le chasseur c'est pas toujours le mec bourré qui ne s'intéresse qu'à la viande qu'il arrivera à mettre dans son frigo. Je dis pas que ça existe pas, mais c'et pas une majorité. C'est plus souvent le fantasme de quelqu'un qui n'e cconnaît pas. Donc oui le chasseur contrairement à toi et moi est le plus honnête envers ce qu'il y a dans son assiette. Personnellement c'est une activité que je serai incapable de pratiquer, mais c'est totalement hypocrite quelque part de continuer à consommer de la viande si on va au bout des choses. Clairement on consomme trop de viande, moi le premier, j'essaie de réduire mais je pense pas réussir à m'en passer totalement un jour. Moi non plus je serais pas capable de chasser et de tuer à moins de vraiment le faire pour survivre. Je vise surtout les gens qui prennent du plaisir dans le fait de buter un animal, ceux qui pratiquent la chasse comme on ferait du golf ou du football en quelque sorte. Si ça s'inscrit dans une démarche de consommation alternative au modèle actuel et dans le respect d'un écosystème je trouve ça limite noble, mais si c'est juste pour le plaisir de chasser une proie et de la tuer je trouve ça vraiment malsain. Alors comment tu fais la différence ? Le bon chasseur ne va pas acheter sa viande à Leclerc comme les autres connards (moi y compris), il cultive aussi des fruits et légumes parce que c'est pas le plaisir de tuer qui l'attire, c'est le plaisir de subvenir lui même à ses besoins. Le mauvais chasseur ne cultive pas de fruits et légumes parce que c'est moins amusant que de traquer une proie, il achète tous ces produits en grande surface et en a rien à foutre de leur origine, il va chasser pour s'amuser et mange quand même sa proie mais c'est pas ce qui l'intéresse dans la chasse. J'ai connu les 2 extrêmes. Un amoureux de la nature et un gros beauf qui adore avoir un fusil dans les mains. Alors certes en consommant de la viande je suis pas le mieux placé pour dénoncer ça mais c'est toujours plus noble que de faire de la mort d'êtres vivants un loisir selon moi. 2 Citer
Flolynyk Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 il y a une heure, KousKous a dit : Le bon chasseur ne va pas acheter sa viande à Leclerc comme les autres connards (moi y compris), il cultive aussi des fruits et légumes parce que c'est pas le plaisir de tuer qui l'attire, c'est le plaisir de subvenir lui même à ses besoins. Le mauvais chasseur ne cultive pas de fruits et légumes parce que c'est moins amusant que de traquer une proie, il achète tous ces produits en grande surface et en a rien à foutre de leur origine, il va chasser pour s'amuser et mange quand même sa proie mais c'est pas ce qui l'intéresse dans la chasse. Il y a aucune alternative entre cultiver des fruits et acheter de la merde chez Leclerc ? 1 Citer
NicoPaviot Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 il y a 33 minutes, bibeyolo a dit : Piou et Floolf Citer
KousKous Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 il y a une heure, Flolynyk a dit : Il y a aucune alternative entre cultiver des fruits et acheter de la merde chez Leclerc ? J'ai pris 2 extrême volontairement hein. Bien sûr que t'as le bio, les circuits courts, les marchés etc Mais je voulais montrer la différence de conception de la chasse entre les chasseurs d'où les exemples caricaturaux. Tiens par exemple je vais te prendre un exemple que je connais. Le mec a 20 ans a peu près, famille bourgeoise avec des origines de la campagne mais pas Michel le fermier quoi ... la semaine mange à Macdo, look BCBG avec des marques comme RL, Lacoste, ... bien sûr le Mac et l'Iphone, ne travail pas pour payer ses études malgré son appart et se permet de sortir plusieurs fois par semaine. Et le WE quand il va à la campagne il chasse et poste régulièrement des photos sur les réseaux sociaux pour montrer que malgré son style de vie citadin il reste proche de la nature. Est ce qu'il sait préparé un sanglier ou même un Lapin bien sûr que non. Cet homme valeureux qui pratique également le rugby est très engagé pour l'environnement. C'est donc pour ça qu'il a fait de le choix de François Fillon, un homme simple avec des valeurs, qui connaît la ruralité car du haut de la tour de son château il voit les champs Bon je m'arrête là mais voilà quand je dis qu'il y a un bon chasseur et un mauvais chasseur ... Bon après le gars il est pas méchant, c'est le monde dans lequel il a grandi, j'aurais probablement fini pareil à sa place La chasse n'est pas un teuc horrible en soit ... tout dépend comment et pourquoi elle est pratiquée selon moi. Citer
Piou Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 Il y a 3 heures, KousKous a dit : Clairement on consomme trop de viande, moi le premier, j'essaie de réduire mais je pense pas réussir à m'en passer totalement un jour. Moi non plus je serais pas capable de chasser et de tuer à moins de vraiment le faire pour survivre. Je vise surtout les gens qui prennent du plaisir dans le fait de buter un animal, ceux qui pratiquent la chasse comme on ferait du golf ou du football en quelque sorte. Si ça s'inscrit dans une démarche de consommation alternative au modèle actuel et dans le respect d'un écosystème je trouve ça limite noble, mais si c'est juste pour le plaisir de chasser une proie et de la tuer je trouve ça vraiment malsain. Alors comment tu fais la différence ? Le bon chasseur ne va pas acheter sa viande à Leclerc comme les autres connards (moi y compris), il cultive aussi des fruits et légumes parce que c'est pas le plaisir de tuer qui l'attire, c'est le plaisir de subvenir lui même à ses besoins. Le mauvais chasseur ne cultive pas de fruits et légumes parce que c'est moins amusant que de traquer une proie, il achète tous ces produits en grande surface et en a rien à foutre de leur origine, il va chasser pour s'amuser et mange quand même sa proie mais c'est pas ce qui l'intéresse dans la chasse. J'ai connu les 2 extrêmes. Un amoureux de la nature et un gros beauf qui adore avoir un fusil dans les mains. Alors certes en consommant de la viande je suis pas le mieux placé pour dénoncer ça mais c'est toujours plus noble que de faire de la mort d'êtres vivants un loisir selon moi. La plupart de ceux que je connais (et dans mon secteur tu te doutes biens que j'en cotoie plus que si j'habitais à Toulouse) vont à la chasse prioritairement pour s'évader, s'amuser avec leur chien, et en effet ils tirent sur du gibier quand ils en trouvent. Maintenant je peux t'assurer que si ils sont attirés par le côté traque, jeu piste (des relents ancestraux qui ressortent j'imagine ), j'en connais très peu qui sont "excités" au moment de tirer la bestiole (sauf un mais c'est un connard). C'est pas ça qui les passionne. Pour tout te dire, souvent ça n'ose pas tirer un lièvre qui est encore au gîte ou encore un laie qui sort du bois si elle est suivie de marcassins. Comme toujours, comme partout, toute activité traîne son lot de boulets. Mais globalement on est tous d'accord pour différencier hooligans et supporters de foot, pourquoi on ne pourrait pas faire pareil avec viandards et chasseurs ? Encore une fois, je suis pas du tout chasseur, mais si tu pousses la réflexion un peu plus loin que ce que les médias parisiens te donnent comme image et si tu vas au-delà du petit Bambi ensanglanté, dis toi qu'un chasseur et toi avez autant de sang sur les mains l'un que l'autre. Par contre l'un a l'honnêteté de voir la réalité en face, l'autre non. Il y a 1 heure, NicoPaviot a dit : Piou et Floolf Et GG Citer
ResetBulshit Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 Sans compter que chez nous, en Aveyron, il nous faut au moins 3-4 jours en charrette pour aller jusqu'au Leclerc le plus proche, sans la chasse, que nous pratiquons pour les puristes à mains nues, nos enfants affamés ne pourraient pas se développer normalement et nos femmes ne produiraient pas assez de lait, donc les plus faibles mourirraient certainement... Faut-il être à l'article de la mort pour avoir le droit de manger des côtes d'agneau sous cellophane ? RÉPONDEZ BORDEL ! Citer
LaCroix Posté(e) 10 décembre 2017 Posté(e) 10 décembre 2017 il y a 49 minutes, Piou a dit : Mais globalement on est tous d'accord pour différencier hooligans et supporters de foot, pourquoi on ne pourrait pas faire pareil avec viandards et chasseurs ? J'étais d'accord au mot près avec Plani et toi jusqu'à cette phrase Citer
Piou Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 Il y a 7 heures, LaCroix a dit : J'étais d'accord au mot près avec Plani et toi jusqu'à cette phrase Désolé c'était pas pour te vexer, je sais bien que pour vous les ultras la violence et les bagarres sont aussi très importants, plus que les matchs Citer
Ekelund Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 http://immobilier.lefigaro.fr/article/paris-s-apprete-a-attaquer-airbnb-en-justice_6e7a52f6-de33-11e7-8d29-b69e8584ef79/ comment elle fait Hidalgo pour faire un sans-faute absolu dans la prise de décision débile ? 1 1 1 Citer
KousKous Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 il y a 4 minutes, Ekelund a dit : http://immobilier.lefigaro.fr/article/paris-s-apprete-a-attaquer-airbnb-en-justice_6e7a52f6-de33-11e7-8d29-b69e8584ef79/ comment elle fait Hidalgo pour faire un sans-faute absolu dans la prise de décision débile ? Elle a raison Citer
Ekelund Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 elle pourra jamais empêcher l'existence de ce type de plateforme... ça va au contraire se développer encore plus dans les années à venir. ça me fait penser au combat de ceux qui veulent empêcher la construction de centres commerciaux pour ne pas "tuer le petit commerce" 2 1 Citer
KousKous Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 il y a 19 minutes, Ekelund a dit : elle pourra jamais empêcher l'existence de ce type de plateforme... ça va au contraire se développer encore plus dans les années à venir. ça me fait penser au combat de ceux qui veulent empêcher la construction de centres commerciaux pour ne pas "tuer le petit commerce" Le problème c'est que plus tu as d'appartements sur Airbnb moins tu en as disponibles à la location. Donc ça devient encore plus dur et plus cher de se loger à Paris. Après super pour les touristes mais doit on transformer Paris en une population d'ultra riche et de touristes ? Puis si la loi fixe 120 jours et qu'il y a plein d'abus heureusement que quelqu'un se bouge pour la faire respecter ... 1 Citer
en_congés Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 il y a une heure, KousKous a dit : Le problème c'est que plus tu as d'appartements sur Airbnb moins tu en as disponibles à la location. Donc ça devient encore plus dur et plus cher de se loger à Paris. Après super pour les touristes mais doit on transformer Paris en une population d'ultra riche et de touristes ? Puis si la loi fixe 120 jours et qu'il y a plein d'abus heureusement que quelqu'un se bouge pour la faire respecter ... Est ce qu'on connait la proportion de logements complets par rapport aux chambres uniquement sur Paris ? Parce que si le logement complet (qui pourrait effectivement recevoir un locataire à l'année) ne concerne que, je ne sais pas, 5, 10 ou même 15% du parc de loc Airbnb, c'est un peu ridicule. Si ça représente une proportion plus élevée, ça peut e comprendre. Les 40 000 annonces "illégales" sont juste une déduction de la radio. Citer
Piou Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 Et puis ce qu'on oublie, c'est que Airbnb ça force les propriétaires à proposer des logements un minimum corrects grâce au système de notation, et ça c'est bien fait pour la gueule des mecs qui louent 600 euros un placard sans WC ni lavabo Citer
Wingeeky Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 Il y a 1 heure, Ekelund a dit : http://immobilier.lefigaro.fr/article/paris-s-apprete-a-attaquer-airbnb-en-justice_6e7a52f6-de33-11e7-8d29-b69e8584ef79/ comment elle fait Hidalgo pour faire un sans-faute absolu dans la prise de décision débile ? Je trouve pas ça si débile. Enfin, disons que problème il y a, ça c'est sûr, et qu'il mérite réflexion. Il y a 1 heure, Ekelund a dit : elle pourra jamais empêcher l'existence de ce type de plateforme... ça va au contraire se développer encore plus dans les années à venir. ça me fait penser au combat de ceux qui veulent empêcher la construction de centres commerciaux pour ne pas "tuer le petit commerce" Non mais c'est pas l'existence de ce type de plate-forme qui pose problème. C'est le nombre de personnes qui ne respectent pas les règles du jeu. Citer
Flolynyk Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 il y a 18 minutes, Big_Bros a dit : Est ce qu'on connait la proportion de logements complets par rapport aux chambres uniquement sur Paris ? Parce que si le logement complet (qui pourrait effectivement recevoir un locataire à l'année) ne concerne que, je ne sais pas, 5, 10 ou même 15% du parc de loc Airbnb, c'est un peu ridicule. Si ça représente une proportion plus élevée, ça peut e comprendre. Les 40 000 annonces "illégales" sont juste une déduction de la radio. Selon les recherches que j'avais fait sur Paris il y a quelque mois, 80% des logements proposés étaient des logements complets. Citer
LaCroix Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 Il y a 3 heures, Piou a dit : Désolé c'était pas pour te vexer, je sais bien que pour vous les ultras la violence et les bagarres sont aussi très importants, plus que les matchs C'est en petite partie pour ça que le parallèle est foireux oui. Que tu sois sérieux ou non. Citer
Gollum Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 Il y a 2 heures, Ekelund a dit : http://immobilier.lefigaro.fr/article/paris-s-apprete-a-attaquer-airbnb-en-justice_6e7a52f6-de33-11e7-8d29-b69e8584ef79/ comment elle fait Hidalgo pour faire un sans-faute absolu dans la prise de décision débile ? Mon cher Ekelund, le très haut niveau, c'est la régularité dans la performance. Et Hidalgo, c'est une machine... Citer
Ekelund Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 il y a 7 minutes, Gollum a dit : Mon cher Ekelund, le très haut niveau, c'est la régularité dans la performance. Et Hidalgo, c'est une machine... elle organiserait pas des séminaires ? un certain Pascal D. serait intéressé pour ses collaborateurs il y a 26 minutes, Wingeeky a dit : Non mais c'est pas l'existence de ce type de plate-forme qui pose problème. C'est le nombre de personnes qui ne respectent pas les règles du jeu. ah oui c'est certain que les bailleurs "traditionnels" qui proposent des biens à la location sur Paris respectent parfaitement les règles, que ce soit en matière de plafond des loyers ou de salubrité du bien loué Citer
Flolynyk Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 il y a 21 minutes, LaCroix a dit : C'est en petite partie pour ça que le parallèle est foireux oui. Que tu sois sérieux ou non. Si ça te fait pas chier, j'aimerais bien que tu développes. Citer
Wingeeky Posté(e) 11 décembre 2017 Posté(e) 11 décembre 2017 il y a 4 minutes, Ekelund a dit : ah oui c'est certain que les bailleurs "traditionnels" qui proposent des biens à la location sur Paris respectent parfaitement les règles, que ce soit en matière de plafond des loyers ou de salubrité du bien loué Non mais quel rapport ? Là on parle de AirBnB, pas d'encadrement de loyers, d'indice INSEE ou autre... C'est comme si je disais que les radars c'est abusé parce que y'a des gens qui roulent avec des pneus usés 1 2 Citer
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