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[NicoPaviot]

il y a 2 minutes, Ekelund a dit :

sauf qu'une courbe de croissance économique peut s'inverser du jour au lendemain, pas vraiment le cas avec la démographie   même le Covid n'y a rien fait  

Honnêtement, je vois pas grand chose dans l'histoire qui illustre ce que tu dis. Il y a des baisses très localisées dans le temps suite a des crises (exactement comme pour la population), mais si on regarde d'un peu plus loin, c'est exactement la même catégorie de courbe.

[Piou]

Il y a 3 heures, Ekelund a dit :

je trouve ce graphique vraiment flippant

Les prévisions voient un pic à 10 milliards d'ici 30 ans puis une baisse.

La fécondité masculine est en train de baisser il parait, je n'ai pas les données pour la féminie, de toute façon on saura largement bien se débrouiller tout seuls pour nous auto-réguler  

[Ekelund]

il y a 12 minutes, Planino a dit :

J'ai du mal à comprendre comment ça pourrait baisser (hors guerres et virus)

l'ONU estime que l'accès croissant des femmes à l'éducation et aux moyens de contraception va infléchir la tendance.

mais ce n'est que purement théorique, et ça ne prend pas en considération plein d'autres aspects (traditions, religions, parents qui misent sur les revenus du travail de leurs gosses, etc...) 

Modifié 16 novembre 2022 par Ekelund

[Asha31]

il y a 7 minutes, Ekelund a dit :

l'ONU estime que l'accès croissant des femmes à l'éducation et aux moyens de contraception va infléchir la tendance.

mais ce n'est que purement théorique, et ça ne prend pas en considération plein d'autres aspects (traditions, religions, parents qui misent sur les revenus du travail de leurs gosses, etc...) 

Le monde vient de paraitre une grosse enquête reprenant une énorme étude , très alarmante sur la dégradation de la qualité du sperme et sur la future capacité de l'humanité à se reproduire. Pour simplifier, les films catastrophes sur une humanité majoritairement stérile, c'est presque pour demain. On a donc déjà régler le problème que tu citais plus haut

Tu vois , aucune raison de s'inquiéter

[Ekelund]

il y a 7 minutes, Asha31 a dit :

Le monde vient de paraitre une grosse enquête reprenant une énorme étude , très alarmante sur la dégradation de la qualité du sperme et sur la future capacité de l'humanité à se reproduire. Pour simplifier, les films catastrophes sur une humanité majoritairement stérile, c'est presque pour demain. On a donc déjà régler le problème que tu citais plus haut

Tu vois , aucune raison de s'inquiéter

la nature est vraiment bien faite quand même  

mais de la même manière que nous sommes maintenant capable de contrer les tentatives d'auto-régulation de la nature à travers les virus, j'ai bien peur que nous soyons également en capacité de contrer ce problème de fertilité naturelle 

tout est là en fait : 

Modifié 16 novembre 2022 par Ekelund

[en_congés]

Il y a 15 heures, Ekelund a dit :

la nature est vraiment bien faite quand même  

mais de la même manière que nous sommes maintenant capable de contrer les tentatives d'auto-régulation de la nature à travers les virus, j'ai bien peur que nous soyons également en capacité de contrer ce problème de fertilité naturelle 

tout est là en fait : 

C'est aussi dans la Servante écarlate

[Facteur_Social]

Il y a 21 heures, Ekelund a dit :

je trouve ce graphique vraiment flippant

 L'échelle temporelle choisie le rend flippant. Et puis ça va se tasser dans quelques décennies puis diminuer tranquillou. Ou violemment selon ce qu'on fait avec les ressources.

[Ekelund]

Il y a 3 heures, Big_Bros a dit :

C'est aussi dans la Servante écarlate

on parle pas de la même chose je crois  

je visais le fait qu'il est possible que dans l'avenir (comme c'est le cas dans le bouquin d'Huxley) la reproduction de l'espèce humaine ne se fasse plus naturellement mais uniquement in vitro dans l'hypothèse où la baisse de fertilité des hommes se confirmerait.

tu commanderas sur amazon les gènes d'un enfant blond/brun/roux aux yeux marrons/verts/bleus, ça fait rêver  

Modifié 17 novembre 2022 par Ekelund

[PatMan]

il y a une heure, Ekelund a dit :

tu commanderas sur amazon les gènes d'un enfant blond/brun/roux aux yeux marrons/verts/bleus, ça fait rêver  

Au final, je suis heureux de vivre dans l'époque actuelle, celle où chacun a sa chance de pouvoir transmettre ses gènes. Naturellement 

[en_congés]

il y a 1 minute, PatMan a dit :

Au final, je suis heureux de vivre dans l'époque actuelle, celle où chacun a sa chance de pouvoir transmettre ses gènes. Naturellement 

Ouais enfin, y en a qui pourraient s'abstenir

[Facteur_Social]

Il y a 21 heures, Planino a dit :

Mouais, ça va baisser mais j'ai du mal à croire que ça passera en dessous de 2 enfants par femme.
Dans les pays occidentaux oui (c'est déjà souvent le cas) mais ailleurs je n'y crois pas, et c'est ailleurs qu'il y a la majorité de la population mondiale.
 

Ca s'appelle la transition démographique, et tous les pays y passent avec le développement. Il n'y a pas vraiment de raison que les pays en développement y échappent. Sauf si leur développement s'arrête.

 

@NicoPaviot t'es gentil quand tu te contentes d'une croissance stable. On consomme déjà, mondialement, l'équivalent de ce que 2 planètes pourrait renouveler. Difficile de savoir quand et qui ça va toucher, mais le retour à la réalité va être violent dans le prochain siècle.

Il y a 21 heures, Asha31 a dit :

Le monde vient de paraitre une grosse enquête reprenant une énorme étude , très alarmante sur la dégradation de la qualité du sperme et sur la future capacité de l'humanité à se reproduire. Pour simplifier, les films catastrophes sur une humanité majoritairement stérile, c'est presque pour demain. On a donc déjà régler le problème que tu citais plus haut

Tu vois , aucune raison de s'inquiéter

tu as un lien pour l'étude?  

[Piou]

il y a 38 minutes, Sandwich2Ross a dit :

tu as un lien pour l'étude?  

https://www.science-et-vie.com/article-magazine/lepidemie-silencieuse-baisse-fertilite

[Facteur_Social]

Il y a 3 heures, Planino a dit :

C'est ça le problème (phrase en gras), c'est que pour que les pays riches continuent de l'être il faut que les pays en développement ne se développe pas trop...

L'ensemble des pays en développement se sont considérablement développés en un demi siècle, mais on ne s'est pas tant appauvri. Mais ta phrase est surtout vraie parce que les ressources sont limitées.

Les mecs qui veulent empécher les migrations économiques nord-sud vont avoir du pain sur la planche.  

[Asha31]

Il y a 5 heures, Sandwich2Ross a dit :

Ca s'appelle la transition démographique, et tous les pays y passent avec le développement. Il n'y a pas vraiment de raison que les pays en développement y échappent. Sauf si leur développement s'arrête.

 

@NicoPaviot t'es gentil quand tu te contentes d'une croissance stable. On consomme déjà, mondialement, l'équivalent de ce que 2 planètes pourrait renouveler. Difficile de savoir quand et qui ça va toucher, mais le retour à la réalité va être violent dans le prochain siècle.

tu as un lien pour l'étude?  

L'article : https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/11/15/le-declin-de-la-fertilite-masculine-est-mondial-et-s-accelere_6149933_3244.html

La synthèse de l'étude (tout en english) : https://academic.oup.com/humupd/advance-article/doi/10.1093/humupd/dmac035/6824414?login=false

[NicoPaviot]

Il y a 5 heures, Sandwich2Ross a dit :

@NicoPaviot t'es gentil quand tu te contentes d'une croissance stable. On consomme déjà, mondialement, l'équivalent de ce que 2 planètes pourrait renouveler. Difficile de savoir quand et qui ça va toucher, mais le retour à la réalité va être violent dans le prochain siècle.

J'ai pas dit "croissance stable", j'ai dit "taux de croissance stable".

C'est à dire que la suite des valeurs est géométrique et/ou la fonction est exponentielle.

Et je suis pas "gentil", c'est ce que disent les chiffres. Si tu calcules les taux de variations annuels pour la population, ils sont assez stable d'une année à l'autre.

C'est juste que les gens ne réalisent pas que taux de croissance stable = courbe exponentielle = explosion = problème assez vite. Et que c'est pareil quand tu demande des taux de croissance stables en économie pour que ca tourne.

Modifié 17 novembre 2022 par NicoPaviot

[Facteur_Social]

il y a 1 minute, NicoPaviot a dit :

J'ai pas dit "croissance stable", j'ai dit "taux de croissance stable".

C'est à dire que la suite des valeurs est géométrique et/ou la fonction est exponentielle.

Et je suis pas "gentil", c'est ce que disent les chiffres. Si tu calcules les taux de variations annuels, ils sont assez stable d'une année à l'autre.

C'est juste que les gens ne réalisent pas que taux de croissance stable = courbe exponentielle = explosion = problème assez vite. Et que c'est pareil quand tu demande des taux de croissance stables en économie pour que ca tourne.

Ok j'avais pas capté ton message à cause de la double négation  

[ResetBulshit]

Il y a 1 heure, NicoPaviot a dit :

Et je suis pas "gentil"

Je confirme.

Vous êtes désagréable, vil, vicieux, manipulateur, jaloux, sadique, menteur, enquiquinant, possessif et ingrat.

Vous avez tous les attributs du pervers narcissique, félicitations 

Ne le laissez pas entrer dans votre vie, sinon il va tout mettre en oeuvre pour la détruire, comme par exemple raconter aux autres membres de la meute que vous réagissez à leurs messages avec cynisme soi-disant 🙄

Il va trouver vos points faibles et s'y enfoncer goulument dedans, une vraie plaie qui n'arrête JA-MAIS de s'infecter...

C'est tout à votre honneur de le reconnaître nonobstant.

Modifié 17 novembre 2022 par LutherBlissett

[Facteur_Social]

ca devient une habitude...

Au Brésil, des partisans de Bolsonaro envahissent le Congrès et le palais présidentiel, Lula décrète une « intervention fédérale » (lemonde.fr)

[Ekelund]

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/l-americaine-fiona-scott-morton-renonce-a-devenir-economiste-en-chef-a-la-commission-europeenne-20230719

Habemus Gafam...

[sujet]

Le 17/11/2022 à 13:40, PatMan a dit :

Au final, je suis heureux de vivre dans l'époque actuelle, celle où chacun a sa chance de pouvoir transmettre ses gènes. Naturellement 

revoir l'excellent film 'Bienvenue à Gattaca' :

si on ne réagit pas à temps, ça sera la réalité avant la fin de 21ème siècle

[Facteur_Social]

Artillerie lourde :

Les Philippines accusent les gardes-côtes chinois d’avoir tiré sur ses bateaux avec des canons à eau (lemonde.fr)

 

[Facteur_Social]

12000 enfants morts à gaza. 

Gaza : plus d’enfants ont été tués dans la bande de Gaza « en seulement quatre mois » qu’en quatre ans de guerre dans le monde entier, alerte l’ONU

Le silence de l'occident est accablant... l'histoire nous jugera... tous ces co** NDLM insulte qui refusent de condamner les crimes de guerre voire le génocide en cours. J'espère qu'Israel paiera cher pour les attrocités comises comme l'Allemagne après la seconde guerre mondiale.

 

Modifié 13 mars 2024 par Facteur_Social

[Casimir]

il y a 27 minutes, Facteur_Social a dit :

12000 enfants morts à gaza. 

Gaza : plus d’enfants ont été tués dans la bande de Gaza « en seulement quatre mois » qu’en quatre ans de guerre dans le monde entier, alerte l’ONU

Le silence de l'occident est accablant... l'histoire nous jugera... tous ces co** NDLM insulte qui refusent de condamner les crimes de guerre voire le génocide en cours. J'espère qu'Israel paiera cher pour les attrocités comises comme l'Allemagne après la seconde guerre mondiale.

 

Comment l'Allemagne a payé cher ? Parce que 60% de sa dette au titre des dommages de guerre a été effacé. Tu parles de quoi ?

[Facteur_Social]

à l’instant, Casimir a dit :

Comment l'Allemagne a payé cher ? Parce que 60% de sa dette au titre des dommages de guerre a été effacé. Tu parles de quoi ?

son pays a été occupé   ses dirigeants tous condamnés. Et surtout son histoire a pris conscience de certaines choses qui semblent échapper à beaucoup en ces temps de guerre contre les palestiniens. Mais ça fait des décennies, les humiliations, les murs, la colonisation, les blocus, et maintenant la famine, les crimes de guerres.

[Casimir]

il y a 24 minutes, Facteur_Social a dit :

son pays a été occupé   ses dirigeants tous condamnés. Et surtout son histoire a pris conscience de certaines choses qui semblent échapper à beaucoup en ces temps de guerre contre les palestiniens. Mais ça fait des décennies, les humiliations, les murs, la colonisation, les blocus, et maintenant la famine, les crimes de guerres.

Je vois ce que tu veux dire, même si je relativiserais l'idée de conséquences lourdes payées par l'Allemagne.