chronos Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 Moi ça me dérange pas Etant donnée qu'il y a eu plusieurs morts pendant des parties de chasse je propose qu'on interdise tout simplement la chasse -_- Citer
Casimir Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 (modifié) Je sais bien, c'est pas tant le reportage et l'accent que portent les journalistes au sujet, c'est de voir ou la connerie de certaines personnes peut amener. Le mec est preneur de son, son job c'est de porter un micro et il se fait tapper séverement dessus parceque des mecs veulent pas qu'on les filme... Catho, juive, musulmane ou laïque, si j'apprends que la direction de l'école de mon gosse à de tels agissements, il n'est pas prêt d'y retourner. Quand on agit de la sorte, je me demande ce qu'on fout dans l'éducation. Le site qui diffuse le reportage ne semble pas très catholique "90 Minutes" est coutumier de ce type de reportage, où rien au niveau de la mise en scène n'est anodin. Ils ne partent jamais au boulot l'oeil frais, mais avec l'idée de "prouver" quelque chose. Et ce qu'ils voulaient "prouver", ce n'est pas que cette école coranique ne respectait pas les droits de la République, mais que Sarkozy avait soutenu dans un discours, des représentants de cette école. Tu soupçonnes toujours quelqu'un d'être mal intentionné ou sournois, un complot par-ci une manipulation par là. Tu vis avec 6 bergers allemands et des caméras partout, ou tu te contentes de te cacher sous la couette la nuit tombée? Modifié 23 septembre 2008 par Casimir Citer
Invité Patcoco Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 (modifié) Parce que si la loi ciblait les jeunes conducteurs de 18 à 25 ans tu serais pour ? Non pas du tout, c'est pas parce qu'on est jeune qu'on est con (désolé de l'expression, c'est juste en rapport a un reportage que j'ai vu récemment). Le problème exposé, peut être valable, pour un jeune qui doit voir son frère à l'hopital ou bien même sa mère. Modifié 23 septembre 2008 par Patcoco Citer
Casimir Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 Le problème exposé, peut être valable, pour un jeune qui doit voir son frère à l'hopital ou bien même sa mère. Ou tout simplement parce qu'il en a envie. Citer
Caramel Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 http://veille-education.org/post/2008/07/0...-sen-passerait2 Explosion des communitarismes, de l'antisémitisme, rejet de la France ... Rien ne me choque ! Citer
Sergio Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 Tu soupçonnes toujours quelqu'un d'être mal attentionné ou sournois, un complot par-ci une manipulation par là. Tu vis avec 6 bergers allemands et des caméras partout, ou tu te contentes de te cacher sous la couette la nuit tombée? Si tu trouves que la plupart des documentaires diffusés par les chaînes sont des modèles d'honnêteté intellectuelle, tant mieux pour toi. Karl Zero a donné le coup d'envoi de ce type de docs à grand spectacle, où les coups montés constituent la base du travail et où les séquences soi-disant brutes sont soigneusement préparées. On a vu ce que ça a donné avec l'affaire Alègre. A part ça, les six bergers allemands, les cameras partout, les couettes sous lesquelles on se cache, il faudra plutôt les réserver à ceux qui ingurgitent aveuglément les potions télévisées qu'on leur fait boire sous prétexte d'enquête. Citer
Casimir Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 Explosion des communitarismes, de l'antisémitisme, rejet de la France ... Rien ne me choque ! Le raccourci "islam=violence" est à vomir. Je parle du générique ajouté en introduction du reportage. Citer
Caramel Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 Le raccourci "islam=violence" est à vomir. Je parle du générique ajouté en introduction du reportage. extrêmisme = violence oui ! Citer
Casimir Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 Si tu trouves que la plupart des documentaires diffusés par les chaînes sont des modèles d'honnêteté intellectuelle, tant mieux pour toi. Karl Zero a donné le top de ce type d'enquêtes en son temps, où les coups montés sont la base du travail, on a vu ce que ça a donné avec l'affaire Alègre. A part ça, les six bergers allemands, les cameras partout, les couettes sous lesquelles on se cache, il faudra plutôt les réserver à ceux qui ingurgitent aveuglément les potions télévisées qu'on leur fait boire sous prétexte d'enquête. Non, non, je suis d'accord avec ça. Je remarque simplement que tu as tendance, ici du moins, à mettre en doute beaucoup de choses ou beaucoup d'intentions. J'aurais tendance à faire confiance en règle générale; même si je sais être prudent, je préfère partir du postulat que les gens sont honnêtes et pas forcément mal intentionnés. J'ajuste par la suite...Chacun son truc. Citer
Casimir Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 extrêmisme = violence oui ! C'est presque une Lapalissade... J'aime pas les amalgames. On réduit trop souvent l'islam à l'extêmisme. C'est embêtant... Citer
Sergio Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 Non, non, je suis d'accord avec ça. Je remarque simplement que tu as tendance, ici du moins, à mettre en doute beaucoup de choses ou beaucoup d'intentions. J'aurais tendance à faire confiance en règle générale; même si je sais être prudent, je préfère partir du postulat que les gens sont honnêtes et pas forcément mal intentionnés. J'ajuste par la suite...Chacun son truc. Je ne fonctionne pas avec des préjugés, c'est pas mon truc, désolé... Moi aussi, j'ai ajusté par la suite. Sans doute ne m'a-t-il pas fallu 2557 docus-vérités (?) pour me forger une opinion. Citer
Casimir Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 (modifié) Je ne fonctionne pas avec des préjugés... Mais moi aussi, j'ai ajusté par la suite. Mais il ne m'a pas fallu attendre 2557 docus-vérités (?) pour me forger une opinion. Je m'en doute. Je parlais de façon générale. C'est juste le sentiment que j'ai en lisant tes interventions. Modifié 23 septembre 2008 par Casimir Citer
CiaoBye Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 "Le 10 sport", nouveau quotidien dédié au football Par Emmanuel Berretta Le numéro que tout le monde rêverait de porter sur un terrain de football, celui de Platini et Zidane, devient le nom d'un nouveau quotidien sportif : Le 10 sport , en kiosques à compter du 3 novembre, pour 50 centimes d'euro, 7 jours sur 7 en format tabloïd. Sur 20 pages de rédactionnel (et 4 pages de pub), Le 10 sport attaque frontalement le monopole de fait de L'Équipe , fleuron du groupe Amaury, et vise les 100.000 exemplaires. À comparer avec les 332.000 ventes quotidiennes de L'Équipe ... Autant dire que la lutte sera féroce, car dans notre pays où la presse se porte si mal, on ne multiplie pas les lecteurs comme des petits pains. Qui peut donc avoir l'audace d'affronter L'Équipe ? Comme toujours, Alain Weill, trublion des médias, qui, en quelques années, a transformé l'agonisante RMC en pépite, a revitalisé la radio BFM et ridiculisé i-Télé avec sa chaîne info BFM TV. Le même Alain Weill qui a racheté le groupe Test et La Tribune (en fait, dans ce dernier cas, Bernard Arnault lui a tout simplement donné de l'argent pour reprendre ce titre économique). Un appétit d'ogre pour ce petit homme placide, imperméable aux pressions, qui mène son bonhomme de chemin en semant sur son passage la confusion la plus totale chez ses concurrents. Mais cette fois, Alain Weill laisse la main à un partenaire, le dénommé Michel Moulin, éphémère conseiller sportif du PSG qui vient du monde de la presse d'annonce gratuite, Paru Vendu . "Il y a de la place pour deux ou trois quotidiens sportifs en France" Michel Moulin possède 66 % du quotidien. Next Radio, le groupe d'Alain Weill, en prend 19 %. Et en tant qu'investisseur, Alain Weill complète le montage via La Tribune (qu'il contrôle via son holding personnel). Cette fois, Weill (déjà très endetté) limite les risques. Il crée, de son côté, RMC Sport, une agence de contenus sportifs destinée à fournir en articles 12 pages par jour du quotidien de Michel Moulin, mais également ses propres actifs dans les médias (RMC Info, BFM, BFM Tv, La Tribune ) et leurs sites Internet. RMC Sport ne sera pas un centre de coût pour Weill, mais un centre de profit, car l'entrepreneur se contente de regrouper, au sein de cette agence, tous les journalistes sportifs travaillant pour le groupe Nextradio. Et bien sûr, rien n'exclut que RMC Sport fournisse d'autres clients en dehors du quotidien sportif de Michel Moulin. "Il y a de la place pour deux ou trois quotidiens sportifs en France. C'est le cas dans les autres pays européens, alors pourquoi pas en France ?", a déclaré, lundi soir, au point.fr. L'ancien patron de Paru Vendu recrutera de son côté quelques dizaines de journalistes sportifs pour rédiger 8 pages par jour. Michel Moulin n'est pas le premier à tenter de bousculer l'hégémonie de L'Équipe sur le marché de la presse écrite sportive. D'autres avant lui s'y sont essayés, en vain. La dernière expérience remonte à 1987. Le Sport , lancé par Xavier Couture, Jérôme Bureau, René Tezé et Patrick Blain, s'est soldé par un formidable échec dès 1988. Un défi qui ne fait pas peur à Michel Moulin : "Quand j'ai lancé Paru Vendu , on m'a dit que j'étais fou. Ce n'est pas ça qui va m'arrêter !", lance-t-il sur le ton de la plaisanterie. Il estime être rentable au bout de quelques mois et n'a pas dévoilé le montant exact de son investissement. Citer
CiaoBye Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 <h3 class="surtitre">Sécurité</h3> Les policiers municipaux autorisés à utiliser le Taser Par Thierry Dupont, mis à jour le 23/09/2008 à 12:00 - publié le 23/09/2008 AFP PHOTO STEPHANE DE SAKUTIN Le pistolet à impulsion électrique (PIE), Taser X 26, qui équipe les forces de l'ordre françaises, est, selon le ministère de l'Intérieur, sensiblement moins puissant que celui utilisé au Canada. Le décret autorisant les polices municipales à s'équiper du pistolet à impulsion électrique, le fameux Taser X26, est paru ce mardi au Journal officiel. Alors que certains maires attendaient avec impatience cet équipement, de nombreuses inquiétudes subsistent sur la dangerosité de l'arme. Le Journal officiel a publié ce mardi le décret autorisant les polices municipales à s'équiper de pistolet à impulsion électrique (PIE), dont le modèle le plus connu est le Taser X26 Un premier texte paru cet été oblige des policiers municipaux à suivre pendant deux à quatre jours une formation au maniement de ce pistolet. L'arme envoie à 6 mètres deux dards reliés à des filins qui, lors de l'impact, permettent d'infliger une décharge d'environ 50 000 volts. Une caméra se déclenche dès que le pistolet entre en action et filme les circonstances de son utilisation. Testé depuis 2004 en France, le Taser X26 équipe depuis 2006 la police nationale et la gendarmerie. 3800 exemplaires ont été acquis par les forces de l'ordre. Selon le ministère de l'Intérieur, les forces de police et de gendarmerie en auraient fait usage 418 fois depuis 2006, sans qu'"aucun incident sérieux n'ait été enregistré". "Dans les unités dotées de PIE, on a constaté une baisse de l'ordre de 30% de l'utilisation des armes à feu par rapport à la période antérieure à cette dotation", avance le ministère. Dès la rentrée 2007, plusieurs maires avaient émis le souhait de pouvoir équiper leurs policiers municipaux des mêmes armes. Après la mise en place par la ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie, d'un groupe de travail sur le sujet, dont les conclusions ont été remises en mai dernier, 11 villes en ont officiellement fait la demande. 44 ou 150 décès? Parmi elles figure la commune du Raincy, en Seine-Saint-Denis. Dirigée par l'ancien ministre RPR Eric Raoult, cette commune très résidentielle de 9 000 habitants est bordée par celles, réputées plus difficiles, de Montfermeil et Clichy-sous-Bois et abrite la gare sensible du Raincy-Villemomble. Déjà partiellement dotée depuis 2004 d'armes à feu et de flashballs, sa police municipale, bientôt forte de dix personnes, a récemment acquis deux Taser X26 et en a commandé deux autres. "Nous n'attendons plus que les décrets pour que chaque patrouille en soit équipée, explique le maire. Le Taser n'est pas une arme de plus, c'est une arme intermédiaire pour certaines situations d'urgence. Lorsque vous avez un alcoolique violent qui refuse d'être interpellé, vous avez besoin d'une arme incapacitante mais non létale. Pas besoin de se retrouver avec une flaque de sang..." Quant à la polémique sur les décès imputés au Taser, Eric Raoult minimise. "Sur les 88 000 Taser en dotation dans le monde, 44 utilisations ont entraîné la mort", affirme l'ancien ministre délégué à la ville. De son côté, Amnesty International évaluait en octobre 2007 à plus de 150 le nombre de ces décès. Un chiffre qu'avait repris Olivier Besancenot durant la campagne présidentielle et qui vaut à ce dernier d'être poursuivi en diffamation par le distributeur français du taser, SMP Technology. "Bien sûr, l'utilisation de toute arme présente un danger, reconnait Eric Raoult. Si un cambrioleur est diabétique et cardiaque, vous pouvez avoir un drame. Mais je dois d'abord penser à la securité de mes administrés et à celles des policiers municipaux." Selon le maire du Raincy, les forces de police nationale affectées en Seine-Saint-Denis auraient enregistré 10% de blessés en 2007. Il ne nie pas sa responsabilité de maire en cas de drame, mais Eric Raoult mise sur le "fort effet dissuasif de cette arme": "Il faut faire en sorte que le Taser reste à la ceinture de nos policiers municipaux. Hélas, il y a des cas où vous n'avez pas le choix." Toulouse renonce au Taser Alors qu'elle en avait fait la demande à l'automne 2007, la ville de Toulouse a renoncé à équiper sa police municipale de Taser X26. Il est vrai qu'entre-temps, la ville rose a basculé à gauche, avec l'élection en mars du socialiste Pierre Cohen au capitole. Lundi 8 septembre, Jean-Pierre Havrin, adjoint au maire chargé de la sécurité et de la prévention, a jugé qu'utiliser de telles armes allait à l'encontre de la philosophie de la nouvelle équipe municipale. "Notre action est et sera de proximité, les policiers municipaux travailleront au contact des Toulousains, dans la concertation et la prévention. Par ailleurs, cette arme est loin d'avoir fait ses preuves. Elle a malheureusement prouvé à plusieurs reprises qu'elle pouvait être dangereuse voire létale", explique l'adjoint. http://www.lexpress.fr/actualite/politique...ser_563055.html je ne sais pas pourquoi, mais avec un tel outil je sens qu'il va y avoir une multiplication de bavures Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 23 septembre 2008 Posté(e) 23 septembre 2008 C'est presque une Lapalissade... J'aime pas les amalgames. On réduit trop souvent l'islam à l'extêmisme. C'est embêtant... Sur le documentaire, d'après les images, y a pas d'amalgames. A moins que tu trouves qu'apprendre le Coran par coeur à des gamins qui ont rien demandés, c'est pas une pratique extrémiste? Après, c'est clair que le journaliste fait de son reportage une généralité avec la religion musulmane, et ca c'est dangereux. Citer
Floolf Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 Sur le documentaire, d'après les images, y a pas d'amalgames. A moins que tu trouves qu'apprendre le Coran par coeur à des gamins qui ont rien demandés, c'est pas une pratique extrémiste? Après, c'est clair que le journaliste fait de son reportage une généralité avec la religion musulmane, et ca c'est dangereux. Euh, tu sais comment ça se passe dans les écoles privées catholiques? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 Euh, tu sais comment ça se passe dans les écoles privées catholiques? Sur le principe, je n'aime aucune des deux. Mais bon, y a quand même rien de comparable, t'apprends quand même pas la bible par coeur, faut pas déconner. Si tu veux cracher sur l'Eglise dans une école privée catholique, t'as le droit. Après y a des extrémistes dans toutes les religions, j'ai jamais dis le contraire dans mon post précédent. Citer
Floolf Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 Sur le principe, je n'aime aucune des deux. Mais bon, y a quand même rien de comparable, t'apprends quand même pas la bible par coeur, faut pas déconner. Si tu veux cracher sur l'Eglise dans une école privée catholique, t'as le droit. Après y a des extrémistes dans toutes les religions, j'ai jamais dis le contraire dans mon post précédent. Ah! ah!. Non tu peux pas, si c'est une école intégriste catholique. Les extrémistes sont partout. Mais les reportages sont souvent sur les mêmes. Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 Ah! ah!. Non tu peux pas, si c'est une école intégriste catholique. Les extrémistes sont partout. Mais les reportages sont souvent sur les mêmes. Bien évidemment. Mais là c'est bizarre, t'essayes de comparer cette école visiblement intégriste qu'on voit dans le reportage avec les écoles catho en générale... Citer
Floolf Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 Bien évidemment. Mais là c'est bizarre, t'essayes de comparer cette école visiblement intégriste qu'on voit dans le reportage avec les écoles catho en générale... C'était pas mon objectif. Mais dans ce reportage, ne veut-on pas faire d'un cas particulier une généralité? Citer
SantaMaradonansson Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 C'était pas mon objectif. Mais dans ce reportage, ne veut-on pas faire d'un cas particulier une généralité? C'est exactement ce que je dis dans mon premier post : "Après, c'est clair que le journaliste fait de son reportage une généralité avec la religion musulmane, et ca c'est dangereux. " Donc en fait, on est d'accord. Citer
NicoPaviot Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 C'était pas mon objectif. Mais dans ce reportage, ne veut-on pas faire d'un cas particulier une généralité? C'est clair, un bon reportage aurait été d'aller dans une école où ca se passe bien et ensuite là. Là c'est purement du sensationnalisme. Citer
Invité Patcoco Posté(e) 24 septembre 2008 Posté(e) 24 septembre 2008 C'était pas mon objectif. Mais dans ce reportage, ne veut-on pas faire d'un cas particulier une généralité? Je peut etre d'accord, mais pas sûr qu'il y ai un caméraman blessé lors d'un reportage sur une école catholique. Je ne parle pas de secte. C'est plutot ça de choquant et curieux, c'est peut être pour ça qu'on en voit pas de ces reportages sur les intégrstes catholiques. Citer
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