PaG Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je suis contre la suppression des départements Moi aussi, on serait confondu avec les ariégeois, c'est un scandale! Citer
VIX15 Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Parce que ne nous y trompons pas, le mec qui refusera de mettre un numéro de département sur sa plaque d'immatriculation commettra un délit... Le mec qui fait ça, n'est pas plus intelligent que ceux qui l'imposent ! Citer
Baker Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Tu compares n'importe quoi avec tes nains et tes chapeaux... On doit de toute façon changer de plaque, ça coutera pas plus cher d'avoir le département dessus ! Pour moi c'est un plus ! On te sert un café, on te donne une petite cuillère avec pour le même prix, même si tu prends pas de sucre et que c'est pas obligatoire... Alors tu es content de l'avoir ta petite cuillère, mais si on te dit que désormais l'accompagnement de petite cuillère est obligatoire, tu vas trouver ça scandaleux? Désolé, c'est le seul exemple qui m'ai venu à l'esprit... Ca me fait plus chier de devoir acheter un triangle de merde et me prendre un manche si je l'ai pas... On a bien compris que tu étais pour la liberté de choix, mais tu nous a jamais parlé de ton indignation concernant l'obligation de la couleur de la plaque, ses caractères, sa taille... Faut vraiment avoir du temps à perdre... Non mais au delà du problème, ce que dit sergio est quand meme assez juste, c'est de la manipulation, c'est pas tellement qu'on m'oblige de mettre le numéro de département sur ma plaque qui me gêne mais c'est qu'on nous prend pour des cons, sous couvert de défendre les départements, on nous contrôle un peu plus. Si tu veux, le débat ne porte pas sur le contrôle exercé sur les individus (qui est un vrai débat) mais uniquement sur les départements. C'est malhonnete, moi c'est plus ça qui me dérange qu'autre chose. Citer
Floolf Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Il y avait une occasion symbolique d'encadrer un peu plus le citoyen dans l'encartage, ils ne l'ont pas loupée, et avec son aval en plus ! Bien joué, les originaux qui ne marchent pas dans les clous n'ont quà bien se tenir. A quand le délit de non conformisme ? Ou de refus d'appartenance à la communauté des 31, des 59, des 13, des 09 ou des 33 ? Je trouve que tu exagères quand tu parles d'encartage... Le département fait partie d'une identité, un bigourdan n'est pas un aveyronnais ou un ariégeois. L'obligation du numéro sur la plaque est un détail qui permettent de préserver cette identité pour un temps. Aprés ceux qui s'en foutent ne devraient pas avoir de problème par rapport à ça par définition. Donc si ça te fait pester, je suppose que tu es contre le maintien des départements. Tu penses qu'on devrait privilégier l'identité régionale, nationale, continentale, mondiale? Personnellement je suis contre l'uniformisation. Supprimer les frontières, c'est supprimer les différences, et c'est ce qui nous enrichit. Même au niveau départemental. Non mais au delà du problème, ce que dit sergio est quand meme assez juste, c'est de la manipulation, c'est pas tellement qu'on m'oblige de mettre le numéro de département sur ma plaque qui me gêne mais c'est qu'on nous prend pour des cons, sous couvert de défendre les départements, on nous contrôle un peu plus. Si tu veux, le débat ne porte pas sur le contrôle exercé sur les individus (qui est un vrai débat) mais uniquement sur les départements. C'est malhonnete, moi c'est plus ça qui me dérange qu'autre chose. Je comprends pas ça, désolé, je vois pas le rapport. Citer
Baker Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Je trouve que tu exagères quand tu parles d'encartage... Le département fait partie d'une identité Tout le monde n'inclut pas le niveau département comme constitutif de son identité. Ce sont les gens qui choisissent les éléments qu'ils veulent intégrer dans leur identité. Si Sergio ne se sent pas haut-garonnais c'est son droit... Je comprends pas ça, désolé, je vois pas le rapport. Ben c'est évident pourtant. où que t'ailles on saura d'où tu viens. Le seul truc c'est qu'à mon avis il y a pas beaucoup de gens qui refusent de voir leur numéro de département sur leur plaque, ça c'est clair. Sergio, tu as une voiture? tu as refusé de mettre 31? qu'est-ce que t'as à la place? Citer
Caramel Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit, je suis contre la suppression des départements J'entends bien daron Citer
Yoda Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Je trouve que tu exagères quand tu parles d'encartage... Le département fait partie d'une identité, un bigourdan n'est pas un aveyronnais ou un ariégeois. L'obligation du numéro sur la plaque est un détail qui permettent de préserver cette identité pour un temps. Aprés ceux qui s'en foutent ne devraient pas avoir de problème par rapport à ça par définition. Donc si ça te fait pester, je suppose que tu es contre le maintien des départements. Tu penses qu'on devrait privilégier l'identité régionale, nationale, continentale, mondiale? Personnellement je suis contre l'uniformisation. Supprimer les frontières, c'est supprimer les différences, et c'est ce qui nous enrichit. Même au niveau départemental. Je comprends pas ça, désolé, je vois pas le rapport. J'adhère au discours culturel mais le département n'est pas (plus) une structure adaptée. A l'échelle de la mondialisation, la circonscription compétitive doit être la région même si ce n'est pas ancré dans notre mode de fonctionnement. Mais je suis attaché à mon numéro de département. Quand je me déplace en France je suis fier d'arborer mon 31 de provincial (surtout quand je vais chez Blanche de Castille ). Comme je n'ai pas tout lu, je risque de faire un gros HS mais ce qui me dérange le plus dans ces collectivités territoriales c'est le féodalisme qu'elles reproduisent. Citer
Baker Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 (modifié) Bon ou sinon la baisse des taux d'intérêt des livrets A vous vous en foutez? :quiessaieencoredelaplacer: Modifié 29 octobre 2008 par Baker Citer
Yoda Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Bon ou sinon la baisse des taux d'intérêt des livrets A vous vous en foutez? :quiessaieencoredelaplacer: ça rapporte pinuts alors oui un peu Citer
Floolf Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 J'adhère au discours culturel mais le département n'est pas (plus) une structure adaptée. A l'échelle de la mondialisation, la circonscription compétitive doit être la région même si ce n'est pas ancré dans notre mode de fonctionnement. Mais je suis attaché à mon numéro de département. Quand je me déplace en France je suis fier d'arborer mon 31 de provincial (surtout quand je vais chez Blanche de Castille ). Comme je n'ai pas tout lu, je risque de faire un gros HS mais ce qui me dérange le plus dans ces collectivités territoriales c'est le féodalisme qu'elles reproduisent. Quand les moyens mis en oeuvre pourront permettre de joindre Tarbes à Toulouse en moins d'une heure, on pourra parler de compétitivité au niveau de la région. Je comprends pas ton rapprochement avec le féodalisme Citer
NicoPaviot Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Voilà, ça y est, grâce au lobbying de députés et d'élus LIBERTICIDES, les nouvelles plaques d'immatriculation devront revêtir OBLIGATOIREMENT le numéro de département. Ils auraient pu se contenter de rester dans le facultatif, non même pas. Non, il fallait que leur naturel reprenne le dessus. Ils ne que ça à foutre bordel ! C'est pour ça que je les paye avec le pognon de mes impôts ? Pourquoi n'ont-ils pas laissé aux 30% de français qui s'en foutaient du numéro de département, le droit de ne pas l'afficher, d'autant que ça ne représente plus aucune utilité pratique ? Après, ces rois de l'encartage, iront gueuler contre le fichier Edvige... Démagos... La liste des parlementaires qui n'ont que ça à foutre Belle brochette, élus de tout bord, majorité et opposition confondu, vieux croûtons, nostalgiques de la IIIème république, pour qui la notion de liberté individuelle, celle des gens qui voulaient garder le choix, ne représente RIEN. Messieurs, je ne vous oublierai pas. Sérieux? Alors là moi aussi ça me débecte... pendant ce temps ces c**** pondent des lois liberticides pour le net (Hadopi ou pour garder les droit de te défendre, tu dois installer un logiciel espion sur ton ordinateur !!!). Des individus plus soucieux des lobbies que des libertés individuelles. Elle est belle la classe politique française. Citer
Sergio Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Tu compares n'importe quoi avec tes nains et tes chapeaux... On doit de toute façon changer de plaque, ça coutera pas plus cher d'avoir le département dessus ! Pour moi c'est un plus ! On te sert un café, on te donne une petite cuillère avec pour le même prix, même si tu prends pas de sucre et que c'est pas obligatoire... Alors tu es content de l'avoir ta petite cuillère, mais si on te dit que désormais l'accompagnement de petite cuillère est obligatoire, tu vas trouver ça scandaleux? Désolé, c'est le seul exemple qui m'ai venu à l'esprit... Ca me fait plus chier de devoir acheter un triangle de merde et me prendre un manche si je l'ai pas... On a bien compris que tu étais pour la liberté de choix, mais tu nous a jamais parlé de ton indignation concernant l'obligation de la couleur de la plaque, ses caractères, sa taille... Faut vraiment avoir du temps à perdre... Je n'ai pas obligatoirement envie que lorsque je suis en voiture, mon origine soit écrite sur ma plaque d'immatriculation, voilà. J'ai envie d'avoir le droit de circuler incognito, sans que personne ne m'interpelle. J'ai envie qu'un parisien puisse se promener en auto dans les Bouches du Rhone, sans qu'on lui fasse des doigts, valable dans les deux sens. Pour moi, ce n'est pas avoir du temps à perdre, c'est le droit pour tout citoyen de circuler incognito au milieu des autres quand il en a envie. Ce droit il était acquis, puisque la directive européenne ne prévoyait pas le numéro de département sur les nouvelles plaques d'immatriculation. Non, il a fallu que des panurges de droite et de gauche, se mettent à faire du zèle... Pour le livret A, je ne sais pas quoi penser. Les taux d'intérêts ont augmenté il y a deux mois, c'est tout à fait récent donc, comme si les caisses d'épargne avaient été désertées par les épargnants. Ou bien, elles n'avaient pas assez de liquidités ? Maintenant, depuis la crise, elles croûlent sous les liquidités, voilà. Il est surtout important d'avoir un différentiel inflation/ taux d'intérêt positif quand on met son pognon là-dedans. Ce qui n'est jamais assuré ( dans les 70's, les taux étaient de 4 et demi% et l'inflation de 15%...) Citer
NicoPaviot Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Tu compares n'importe quoi avec tes nains et tes chapeaux... On doit de toute façon changer de plaque, ça coutera pas plus cher d'avoir le département dessus ! Pour moi c'est un plus ! On te sert un café, on te donne une petite cuillère avec pour le même prix, même si tu prends pas de sucre et que c'est pas obligatoire... Alors tu es content de l'avoir ta petite cuillère, mais si on te dit que désormais l'accompagnement de petite cuillère est obligatoire, tu vas trouver ça scandaleux? Désolé, c'est le seul exemple qui m'ai venu à l'esprit... Ca me fait plus chier de devoir acheter un triangle de merde et me prendre un manche si je l'ai pas... On a bien compris que tu étais pour la liberté de choix, mais tu nous a jamais parlé de ton indignation concernant l'obligation de la couleur de la plaque, ses caractères, sa taille... Faut vraiment avoir du temps à perdre... Et si on veut PAS avoir le département sur sa voiture? Pourquoi on nous l'impose? On avait un projet de loi qui donne le choix. Moi le temps à perdre c'est les mecs qui ont fait le lobbying pour le réimposer. Puis ta comparaison avec la petite cuillère est complètement ridicule et complètement erronée en plus, dans ton exemple la petite cuillère si tu la veux pas tu t'en sers pas! Alors que le le truc c'est que t'es OBLIGE de te servir de ta petite cuillère (sinon t'as une amende !). Tout ca parce que le lobbying de ceux qui aiment avoir une petite cuillère a décidé que tout le monde doit utiliser une petite cuillère. Citer
Yoda Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Quand les moyens mis en oeuvre pourront permettre de joindre Tarbes à Toulouse en moins d'une heure, on pourra parler de compétitivité au niveau de la région. Je comprends pas ton rapprochement avec le féodalisme Le fonctionnement des départements et des régions s'apparente à un système féodal dans la mesure ou les règles de l'égalité face aux concours sont souvent ignorées (on créé un concours pour un mec deja recruté ou on recrute des contractuels qu'on titularise sans concours), les présidents de regions et de départements sont des seigneurs féodaux entourés d'une cour, d'une clientèle de redevables... Ils s'appuient sur des relais locaux avec lesquelles s'entretiennent des liens d'hommes à hommes (suzerain-vassaux). Vous allez me répondre que c'est normal, on est dans la politique mais à l'echelon local ça me choque plus qu'à l'échelon national et je ne sais pas pourquoi. Citer
NicoPaviot Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Je trouve que tu exagères quand tu parles d'encartage... Le département fait partie d'une identité, un bigourdan n'est pas un aveyronnais ou un ariégeois. L'obligation du numéro sur la plaque est un détail qui permettent de préserver cette identité pour un temps. Aprés ceux qui s'en foutent ne devraient pas avoir de problème par rapport à ça par définition. Donc si ça te fait pester, je suppose que tu es contre le maintien des départements. Tu penses qu'on devrait privilégier l'identité régionale, nationale, continentale, mondiale? Personnellement je suis contre l'uniformisation. Supprimer les frontières, c'est supprimer les différences, et c'est ce qui nous enrichit. Même au niveau départemental. Je comprends pas ça, désolé, je vois pas le rapport. Pourquoi t'affiches pas ton adresse alors sur ta voiture? T'as honte de la où t'habites? Tu n'aimes pas ta maison? Pourquoi tu mets pas ton numéro de téléphone en gros sur ton pare brise? Citer
Baker Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Pour le livret A, je ne sais pas quoi penser. Les taux d'intérêts ont augmenté il y a deux mois, c'est tout à fait récent donc, comme si les caisses d'épargne avaient été désertées par les épargnants. Ou bien, elles n'avaient pas assez de liquidités ? Maintenant, depuis la crise, elles croûlent sous les liquidités, voilà. Il est surtout important d'avoir un différentiel inflation/ taux d'intérêt positif quand on met son pognon là-dedans. Ce qui n'est jamais assuré ( dans les 70's, les taux étaient de 4 et demi% et l'inflation de 15%...) Non mais si tu veux ce qui me choque, c'est qu'on pompe les états pour aider les banques finalitaires sans aucune contrepartie. Les banques vont augmenter les taux d'intérêt lorsqu'elles vont nous prêter de l'argent. Et à nous on nous baisse nos tout petits taux d'intérêts de livret A, on se fait niquer la gueule de bout en bout quoi. Citer
SienKo Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Pourquoi t'affiches pas ton adresse alors sur ta voiture? T'as honte de la où t'habites? Tu n'aimes pas ta maison? Pourquoi tu mets pas ton numéro de téléphone en gros sur ton pare brise? Ah non vous allez pas recommencer Citer
Moa Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Et la baisse prévue du taux d'intérêt du livret ça ne suscite pas de réactions? Pourtant en janvier 2010 si vous aviez placé 10 000 euros sur un livret, vous ne toucherez probablement que 300 euros au lieu de 450. On nous prend vraiment pour des cons. Evolution du taux du livret A: Janvier 74: 6% Juillet 74: 6.5% Janvier 75: 7.5% Janvier 76: 6.5% Octobre 81: 8.5% Aout 83: 7.5% Aout 84: 6.5% Juillet 85: 6% Mai 86: 4.5% Fevrier 96: 3.5% Juin 98: 3% Jillet 99: 2.25% Juin 2000: 3% Aout 2003: 2.25% Aout 2005 : 2,00% Fevrier 2006 : 2,25% Aout 2006 : 2,75% Auot 2007 : 3,00% Fevrier 2008 : 3,50% Aout 2008 : 4,00% La revision du taux est quelque chose de relativement frequent non? En quoi la c'est un complot du grand capitalisme? Citer
NicoPaviot Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Non mais si tu veux ce qui me choque, c'est qu'on pompe les états pour aider les banques finalitaires sans aucune contrepartie. Les banques vont augmenter les taux d'intérêt lorsqu'elles vont nous prêter de l'argent. Et à nous on nous baisse nos tout petits taux d'intérêts de livret A, on se fait niquer la gueule de bout en bout quoi. J'avoue ne jamais m'être interressé au problème du fonctionnement du Livret A et surtout des mécanismes qui régulent les taux d'interet. Donc faudrait que j'en sache plus pour savoir s'il faut s'indigner. C'est vrai que les changements de taux ne m'ont jamais paru très logiques et réguliers. Maintenant si tu peux décrire un peu plus la situation. Ah non vous allez pas recommencer Citer
Invité Patcoco Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Et si on veut PAS avoir le département sur sa voiture? Pourquoi on nous l'impose? On avait un projet de loi qui donne le choix. Moi le temps à perdre c'est les mecs qui ont fait le lobbying pour le réimposer. Puis ta comparaison avec la petite cuillère est complètement ridicule et complètement erronée en plus, dans ton exemple la petite cuillère si tu la veux pas tu t'en sers pas! Alors que le le truc c'est que t'es OBLIGE de te servir de ta petite cuillère (sinon t'as une amende !). Tout ca parce que le lobbying de ceux qui aiment avoir une petite cuillère a décidé que tout le monde doit utiliser une petite cuillère. Je suis d'accord avec toi NP Ce qui m'embete dans tout ça, c'est le temp perdu, alors qu'ils auraient pu statuer sur autre chose de plus important. Citer
Baker Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 (modifié) Evolution du taux du livret A: Janvier 74: 6% Juillet 74: 6.5% Janvier 75: 7.5% Janvier 76: 6.5% Octobre 81: 8.5% Aout 83: 7.5% Aout 84: 6.5% Juillet 85: 6% Mai 86: 4.5% Fevrier 96: 3.5% Juin 98: 3% Jillet 99: 2.25% Juin 2000: 3% Aout 2003: 2.25% Aout 2005 : 2,00% Fevrier 2006 : 2,25% Aout 2006 : 2,75% Auot 2007 : 3,00% Fevrier 2008 : 3,50% Aout 2008 : 4,00% La revision du taux est quelque chose de relativement frequent non? En quoi la c'est un complot du grand capitalisme? C'est pas un complot. Ne carricature pas mes propos. Je constate que lorsqu'il s'agit de sauver les banques, ce sont les Etats qui paient et sans aucune contrepartie. Les taux d'intérêt des prêts vont augmenter pour les banquiers mais pour nous ils diminuent lorsqu'on leur "prête" de l'argent à travers nos livrets A. Si tu trouves ça normal de réviser à la baisse les taux d'intérêt des livrets A, c'est bien mais je te conseille de devenir banquiers comme ça tu te feras pas enfler. Je sais pas c'est évident qu'on se fait niquer la gueule et ça se justifie pas parce qu'il y a des révisions régulières. Modifié 29 octobre 2008 par Baker Citer
Sergio Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Tout le monde n'inclut pas le niveau département comme constitutif de son identité. Ce sont les gens qui choisissent les éléments qu'ils veulent intégrer dans leur identité. Si Sergio ne se sent pas haut-garonnais c'est son droit... Ben c'est évident pourtant. où que t'ailles on saura d'où tu viens. Le seul truc c'est qu'à mon avis il y a pas beaucoup de gens qui refusent de voir leur numéro de département sur leur plaque, ça c'est clair. Sergio, tu as une voiture? tu as refusé de mettre 31? qu'est-ce que t'as à la place? Arf, la loi n'est pas encore sortie, donc j'ai 31 sur ma plaque, comme ça se fait encore aujourd'hui. Citer
Baker Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Arf, la loi n'est pas encore sortie, donc j'ai 31 sur ma plaque, comme ça se fait encore aujourd'hui. j'ai fait quelques confusions Ah! ah!. Citer
padawan Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 Tu compares n'importe quoi avec tes nains et tes chapeaux... On doit de toute façon changer de plaque, ça coutera pas plus cher d'avoir le département dessus ! Pour moi c'est un plus ! On te sert un café, on te donne une petite cuillère avec pour le même prix, même si tu prends pas de sucre et que c'est pas obligatoire... Alors tu es content de l'avoir ta petite cuillère, mais si on te dit que désormais l'accompagnement de petite cuillère est obligatoire, tu vas trouver ça scandaleux? Désolé, c'est le seul exemple qui m'ai venu à l'esprit... Ca me fait plus chier de devoir acheter un triangle de merde et me prendre un manche si je l'ai pas... On a bien compris que tu étais pour la liberté de choix, mais tu nous a jamais parlé de ton indignation concernant l'obligation de la couleur de la plaque, ses caractères, sa taille... Faut vraiment avoir du temps à perdre... Si justement. Une taxe de 4 par véhicule... Moi je comprend pas pourquoi toujours obliger. Mais merde, on avait le choix, pourquoi ne pas nous le laisser ? Citer
Floolf Posté(e) 29 octobre 2008 Posté(e) 29 octobre 2008 (modifié) Pourquoi t'affiches pas ton adresse alors sur ta voiture? T'as honte de la où t'habites? Tu n'aimes pas ta maison? Pourquoi tu mets pas ton numéro de téléphone en gros sur ton pare brise? Mon numéro de téléphone n'est pas constitutif de mon identité Quant à mettre mon adresse (ou du moins ma commune), c'est peut-être une bonne idée, on me confondra pas avec ces culs-bénis de Lourdais Ma commune est marqué sur ma plaque, vu que mon garagiste y fait sa pub Modifié 29 octobre 2008 par Floolf Citer
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