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[Yoda]

Ben non les logements sociaux n'existait pas à l'époque il me semble

Je crois que c'était pour financer les guerres

Certes, le Livret a été créé à la fin de 1ère Guerre mondiale (de mémoire et sans vérif) mais une partie des fonds du Livret A finance la politique immobilière gouvernementale depuis les années 70 au moins.

[Forrest]

Ben non les logements sociaux n'existait pas à l'époque il me semble

Je crois que c'était pour financer les guerres

Tout à fait mon cher

@Casimir : Idem pour Maris

[Baker]

Non franchement je sais pas, ce que je sais c'est que ce risque a été évoqué lors de l'annonce de ce petit cadeau fait aux banques. Il se disait que le risque pour le logement social était réel puisque les banques ne placeront pas cet argent à la caisse des dépots. Mais j'avoue que je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

[chronos]

Certes, le Livret a été créé à la fin de 1ère Guerre mondiale (de mémoire et sans vérif) mais une partie des fonds du Livret A finance la politique immobilière gouvernementale depuis les années 70 au moins.

Désolé j'avais pris ton "toujours" au premier degré

[Baker]

Je m'intéresse de loin à l'économie et je n'ai qu'un maître (non, je déconne "ni dieu, ni maître ) voire deux: Keynes et Bernard Maris...où comment faire comprendre l'économie à des cons à bouffer du foin

Bilan: les banques nous la mettent bien profond...Cf le lien que j'ai posté un de ces quatre sur la crise financière: c'est ici, le passage sur les banquiers vaut le détour

C'était ma contribution

C'est le lien que j'ai proposé à Moa. J'aimerais bien qu'il écoute et qu'il réagisse pour voir.

Maris c'est un hétérodoxe et si ça vous plait c'est que vous êtes marxiste dans l'âme.

[Yoda]

Désolé j'avais pris ton "toujours" au premier degré

c'était le cas.

[chronos]

Non franchement je sais pas, ce que je sais c'est que ce risque a été évoqué lors de l'annonce de ce petit cadeau fait aux banques. Il se disait que le risque pour le logement social était réel puisque les banques ne placeront pas cet argent à la caisse des dépots. Mais j'avoue que je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

Ben après c'est sûr que si les banques ne respectent pas la loi....

[Casimir]

Maris c'est un hétérodoxe et si ça vous plait c'est que vous êtes marxiste dans l'âme.

Ses antimanuels sont un vrai régal...

Sinon, pour s'initier, bien plus orthodoxe, le vieux "comprendre les théories économiques" de Albertini et Silem, réédité en poche en 2001. Ces bases et du Maris à haute dose et l'arnaque se dévoile sous vos yeux ébahis...

Modifié 29 octobre 2008 par Casimir

[Baker]

Ben après c'est sûr que si les banques ne respectent pas la loi....

non soit disant c'est vraiment prévu comme ça. Mais bon c'est pas clair dans les derniers documents que j'ai vus.

Par contre Fillon veut utiliser une partie des livrets A pour financement les PME...

Ses antimanuels sont un vrai régal...

Sinon, pour s'initier, bien plus orthodoxe, le vieux "comprendre les théories économiques" de Albertini et Silem, réédité en poche en 2001. Ces bases et du Maris à haute dose et l'arnaque se dévoile sous vos yeux ébahis...

Tu avais écouté le débat économique de france inter à l'époque où Bernard Maris était opposé à l'autre enfoiré de Silvestre? C'était à mourir de rire.

[Forrest]

Maris c'est un hétérodoxe et si ça vous plait c'est que vous êtes marxiste dans l'âme.

C'est possible.

non soit disant c'est vraiment prévu comme ça. Mais bon c'est pas clair dans les derniers documents que j'ai vus.

Ah mais la Loi de Fillon, dit que le commissionnement sera au minimum de 1.25 pour le financement de l'Habitat. Soit plus aujourd'hui même que les taux La Poste et Caissé D'ep.

Donc je pense pas qu'avec cette loi, il y ait du souci à se faire. Maintenant rien n'empeche fillon de revoir sa copie l'an prochain !

[Baker]

Ah mais la Loi de Fillon, dit que le commissionnement sera au minimum de 1.25 pour le financement de l'Habitat. Soit plus aujourd'hui même que les taux La Poste et Caissé D'ep.

Donc je pense pas qu'avec cette loi, il y ait du souci à se faire. Maintenant rien n'empeche fillon de revoir sa copie l'an prochain !

ok c'est peut être pour ça qu'on entend plus les pétitionnistes anti-privatisation du livret A .

[Bengijol]

Un peu en HS mais quand meme lie, etant une grosse buse en economie (les cours en seconde ca suffit pas meme si le prof était super), est-ce que le Trio infernal Baker/Casimir/Moa (les autres ont pas l'air de connaitre ) peut fournir une liste des ouvrages et auteurs de reference interessants a lire pour avoir un minimum de culture, ca parle de Marx d'anti-manuels, d'orthodoxe, d'heterodoxe etc... donc pour l'instant ca seme la confusion pour le profane.

J'accepte aussi les liens internet, donc si vous avez deja ca en poche ca m'evitera de chercher

Merci a vous

[Baker]

Un peu en HS mais quand meme lie, etant une grosse buse en economie (les cours en seconde ca suffit pas meme si le prof était super), est-ce que le Trio infernal Baker/Casimir/Moa (les autres ont pas l'air de connaitre ) peut fournir une liste des ouvrages et auteurs de reference interessants a lire pour avoir un minimum de culture, ca parle de Marx d'anti-manuels, d'orthodoxe, d'heterodoxe etc... donc pour l'instant ca seme la confusion pour le profane.

J'accepte aussi les liens internet, donc si vous avez deja ca en poche ca m'evitera de chercher

Merci a vous

http://hussonet.free.fr/

[Casimir]

Tu avais écouté le débat économique de france inter à l'époque où Bernard Maris était opposé à l'autre enfoiré de Silvestre? C'était à mourir de rire.

Non. Enfin peut-être, je l'écoute souvent sur Inter et l'ai souvent entendu face à Silvestre...

Je le trouve toujours courtois et à l'écoute dans ses interview, ce qui ne l'empêche pas de dire ce qu'il a à dire et le message passe très bien. Dans une émission sur France3 face à Christine Lagarde, la bienséance ne l'avait pas empêché de porter la contradiction de manière efficace. Les deux font souvent bon ménage...

Modifié 29 octobre 2008 par Casimir

[Baker]

Non. Enfin peut-être, je l'écoute souvent sur Inter et l'ai souvent entendu face à Silvestre...

Je le trouve toujours courtois et à l'écoute dans ses interview, ce qui ne l'empêche pas de dire ce qu'il a à dire et le message passe très bien. Dans une émission sur France3 face à Christine Lagarde, la bienséance ne l'avait pas empêché de porter la contradiction de manière efficace. Les deux font souvent bon ménage...

Face à Silvestre il s'est déjà emporté mais c'est difficile de lui en vouloir...

[Casimir]

Un peu en HS mais quand meme lie, etant une grosse buse en economie (les cours en seconde ca suffit pas meme si le prof était super), est-ce que le Trio infernal Baker/Casimir/Moa (les autres ont pas l'air de connaitre ) peut fournir une liste des ouvrages et auteurs de reference interessants a lire pour avoir un minimum de culture, ca parle de Marx d'anti-manuels, d'orthodoxe, d'heterodoxe etc... donc pour l'instant ca seme la confusion pour le profane.

J'accepte aussi les liens internet, donc si vous avez deja ca en poche ca m'evitera de chercher

Merci a vous

Je ne sais pas si ce sont vraiment de bonnes références mais j'ai bien accroché avec le Albertini et Silem pour rafraîchir les bases, les deux anti-manuels de Maris sont très accessibles et didactiques (donc...), dans un autre registre tu as le bouquin de Stiegliz "qaund le capitalisme perd la tête" ou "la grande désillusion" (portrait au vitriol du FMI).

Modifié 29 octobre 2008 par Casimir

[Floolf]

http://hussonet.free.fr/

L'adresse email c'est pas simonk@hussonet.free.fr?

[Moa]

C'est toujours un delice d'écouter Maris parler, du fait de son éloquance de son charisme. Après, Maris est un commentateur de l'actualité et non un véritable économiste dans le sens ou il ne produit aucun travail de recherchete est totalement inconnu du monde scientifique(tout comme Sylvestre et Chalmin). Les vrais économistes en France sont Tirole(qui propose de faire supporter aux seuls entreprises tout le financement du chomage, tres orthodoxe, et pourtant c'est l'un des plus grands economistes francais de l'Histoire en compagnie de Walras,Cournot et Allais), Blanchard, Piketty (tous les deux keynesiens, donc la gauche de l'orthodoxie pourraient t'on dire), Favereau.

Quant à d'eventuels lectures économiques, j'adore le blog du site econoclaste. Ils presentent l'actualité économique de façon décalée mais avec une très belle précision je trouve et pas mal d'auto-dérision.

@Baker, je ne connais pas vraiment Husson. Ce qui à l'air intéressant c'est qu'il a semble t il eu une des formations les plus "orthodoxes" possible(l'ENSAE est l'école qui forme les genies de la finance francais), apres dans sa bio, il semble quand même avoir une pretention démesurée combinée à un sens de l'humour exacerbé(difficile de faire la part des choses des fois?). Je lirais ses articles quand j'aurais un peu plus de temps(Par contre il faudrait qu'il pense à enlever ces musiques de fonds particulirement horribles)

Modifié 29 octobre 2008 par Moa

[Baker]

C'est toujours un delice d'écouter Maris parler, du fait de son éloquance de son charisme. Après, Maris est un commentateur de l'actualité et non un véritable économiste dans le sens ou il ne produit aucun travail de recherchete est totalement inconnu du monde scientifique(tout comme Sylvestre et Chalmin). Les vrais économistes en France sont Tirole(qui propose de faire supporter aux seuls entreprises tout le financement du chomage, tres orthodoxe, et pourtant c'est l'un des plus grands economistes francais de l'Histoire en compagnie de Walras,Cournot et Allais), Blanchard, Piketty (tous les deux keynesiens, donc la gauche de l'orthodoxie pourraient t'on dire), Favereau.

Quant à d'eventuels lectures économiques, j'adore le blog du site econoclaste. Ils presentent l'actualité économique de façon décalée mais avec une très belle précision je trouve et pas mal d'auto-dérision.

Bernard Maris est professeur des universités quand même. Sylvestre est journaliste. Y a une grosse différence.

Et husson qui est un vrai hétérodoxe...

Modifié 29 octobre 2008 par Baker

[Moa]

Bernard Maris est professeur des universités quand même. Sylvestre est journaliste. Y a une grosse différence.

Je n'ai pas dit que Maris était un Je t'aime, mais trouve moi un seul article de Maris dans une revue scientifique ou un seul article...

Pendant deux ans j'ai eu des profs de prepa ayant fait de brillantes études d'économie(Normaliens, Agregés, Docteurs) mais ils n'ont pas la pretention de se faire appeller économiste.

Un économiste est un scientifique qui essaye de rendre la réalité inteligible. Maris commente cette réalité, mes profs me transmettaient un savoir, aucun d'eux ne font avancer la science économique et dans ce sens il ne sont pas économistes.

[Baker]

Je n'ai pas dit que Maris était un Je t'aime, mais trouve moi un seul article de Maris dans une revue scientifique ou un seul article...

Pendant deux ans j'ai eu des profs de prepa ayant fait de brillantes études d'économie(Normaliens, Agregés, Docteurs) mais ils n'ont pas la pretention de se faire appeller économiste.

Un économiste est un scientifique qui essaye de rendre la réalité inteligible. Maris commente cette réalité, mes profs me transmettaient un savoir, aucun d'eux ne font avancer la science économique et dans ce sens il ne sont pas économistes.

tu veux dire que ce ne sont pas des chercheursréellement. Mais si ils sont économistes. Un mec qui fait une thèse et qui se rend pas compte qu'il fait de la recherche il est mal barré quand même

Mais ou sinon Husson?

Modifié 29 octobre 2008 par Baker

[Casimir]

Je n'ai pas dit que Maris était un Je t'aime, mais trouve moi un seul article de Maris dans une revue scientifique ou un seul article...

En voilà un: "Économistes, Experts et politiques", Innovations Cahiers d'économie de l'Innovation, n°18, 2003.

Tu as une définition bien réductrice du chercheur

J'aime bien Th. Piketty aussi, c'est la même veine que Maris. Il publiera moins aussi dans 20 ans...

[Baker]

En voilà un: "Économistes, Experts et politiques", Innovations Cahiers d'économie de l'Innovation, n°18, 2003.

Tu as une définition bien réductrice du chercheur

J'aime bien Th. Piketty aussi, c'est la même veine que Maris. Il publiera moins aussi dans 20 ans...

De plus la publication de livres est considérée comme une publication scientifique...

Modifié 29 octobre 2008 par Baker

[Moa]

En voilà un: "Économistes, Experts et politiques", Innovations Cahiers d'économie de l'Innovation, n°18, 2003.

Tu as une définition bien réductrice du chercheur

J'aime bien Th. Piketty aussi, c'est la même veine que Maris. Il publiera moins aussi dans 20 ans...

Mince il en a ecrit au moins un (Piketty garde quand même un peu d'avance http://jourdan.ens.fr/piketty/_mpublic/ipublic.php#ARTPUBENG sans parler de Tirole http://idei.fr/vitae.php?i=3 )

Sans compter qu'après recherche le CNRS ne reference pas cette revue.

Mon but n'est pas d'attaquer Maris car comme je l'ai deja dit je l'aime bien, vraiment, il est très agréable à écouter et a en géneral une analyse assez pertinente des problemes et que , the last but not the least, je ne vois pas en tant qu'etudiant quelle légitimité j'aurai pour lui donner des "conseils". Cependant ce dernier point me confere quand même le droit de reflechir et de m'interroger(et n'est ce pas ca que d'être "héterodoxe")

Sur quoi portée ta thèse Baker?

Modifié 29 octobre 2008 par Moa

[James]

Épinal. L'avocate avait nié la fellation sur un détenu

Accusée par un gardien, elle a été relaxée.

Le gardien avait affirmé avoir surpris l'avocate.Le tribunal correctionnel d'Épinal a relaxé hier au bénéfice du doute une avocate du barreau de Nancy accusée d'exhibition sexuelle avec un détenu à la maison d'arrêt d'écrouves (Meurthe-et-Moselle).

Un gardien avait assuré avoir vu, en octobre 2007 dans un parloir, cette pénaliste de 57 ans assise face à son client de 24 ans, au pantalon baissé. « Au bout d'un moment, je n'ai plus entendu de bruit. Je me suis aperçu que l'avocate était en train de pratiquer une fellation », avait-il dit à la barre le 23 septembre.

Les deux partenaires présumés avaient nié. « Il ne s'est rien passé », avait affirmé le détenu, condamné à 16 ans de prison pour vol avec violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner, également relaxé hier pour les faits d'exhibition.

« Je conteste formellement les faits ». « à la prison d'écrouves, l'envie et le souci de me briser sont constants », avait renchéri cette avocate, défenseur du droit des détenus au sein de l'Observatoire international des prisons (OIP).

L'affaire avait été classée sans suite, faute de preuve, par l'ex-bâtonnier de Nancy, Me Stéphane Massé.

Le procureur d'Épinal, Bernard Marchal, arguant que « les gens de robe (devaient) garder leur robe propre », avait requis un mois d'emprisonnement avec sursis, 3 000 euros d'amende et trois mois d'interdiction d'exercer pour l'avocate, et un mois ferme pour le détenu.

« Il n'y avait aucune raison de dire que la parole d'un agent vaut plus que celle d'un avocat », s'est félicité Me François Saint-Pierre, avocat de la défense.