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[Bengijol]

L'Ile de France n'est pas la France.

Et ayant vécu personnellement des grèves en îl de france, je peux te dire que j'ai jamais manqué à mon boulot. Seulement j'arrivais à 10h30 et je repartais à 19h30. Et ça arrivait environ 3 fois par an. Pas de quoi en faire un fromage.

non mais la ça dure depuis début décembre en gros. Après oui je suis sur une ligne ou ça va encore largement donc je me plains pas.

[LaurentRomejko]

Un Airbus A320 de la compagnie aérienne US Airways transportant une centaine de personnes sest abîmé dans le fleuve Hudson au large de Manhattan, à New York, après son décollage de laéroport de La Guardia et les survivants juchés sur les ailes de lappareil ont été recueillis par des ferries, selon les médias américains.

Le vol 1549 transportait 135 passagers à destination de Charlotte, en Caroline du Nord, et tentait de faire demi-tour, peut-être après une collision avec des oiseaux.

Sur les grands réseaux télévisés américains, on voit des passagers debout sur les ailes de lappareil, alors que plusieurs bateaux dont quatre ferries et des hélicoptères de la police entourent la carlingue, en train de couler.

Selon CNN, il ny aurait aucune victime et tous les passagers auraient réussi à sextraire de lappareil.

Bien joué le pilote

[Hasdrubald]

Je ne vois pas où est la caricature...

c'est marrant, moi j'aurais dit : "je ne vois pas les passions fortement légitimes se déchainer"...on vit vraiment dans un pays totalement atone. à ce rythme, dans deux ans on nous servira de la merde à bouffer et tout ce qu'on trouvera à redire c'est qu'elle n'est pas assez tiède

[Floolf]

c'est marrant, moi j'aurais dit : "je ne vois pas les passions fortement légitimes se déchainer"...on vit vraiment dans un pays totalement atone. à ce rythme, dans deux ans on nous servira de la merde à bouffer et tout ce qu'on trouvera à redire c'est qu'elle n'est pas assez tiède

Putain je vais candidater chez les roses

[elkjaer]

Putain je vais candidater chez les roses

Sauf que la rose en politique, on peut pas dire qu'elle a le vent en poupe si je puis m'exprimer ainsi (rapport au fait que la rose n'a pas de poupe même si on peut parler de rose pou®p®e du Caire mais je m'égare).

[NicoPaviot]

En voilà un qui n'a jamais vécu de grêve en Ile de France.

Et si... mais quelques jours de grève dans l'année c'est jamais pire qu'un avantage social détruit à jamais.

L'Ile de France n'est pas la France.

Et ayant vécu personnellement des grèves en îl de france, je peux te dire que j'ai jamais manqué à mon boulot. Seulement j'arrivais à 10h30 et je repartais à 19h30. Et ça arrivait environ 3 fois par an. Pas de quoi en faire un fromage.

Exactement. Mais comme je disais, y'a le syndrome "grève vue à la télé" qui augmente l'exaspération et qui donne l'impression que ca touche tout le temps alors que dans la pratique c'est très minime, même si c'est chiant.

[VIX15]

Putain je vais candidater chez les roses

[Invité Patcoco]

Superbe avatar

[Floolf]

Ou pas en fait

[VIX15]

Ou pas en fait

éh éh... je savais que je te ramènerai à la raison.

[Caramel]

Bien joué le pilote

Par-dessus New-York, soudain j'ai vu, passer des oies sauvages ...

Modifié 16 janvier 2009 par Caramel

[golgol]

Par-dessus New-York, soudain j'ai vu, passer des oiseaux sauvages ...

Par-dessus New-York, soudain j'ai vu, passer des oies sauvages ...

[elkjaer]

Et si... mais quelques jours de grève dans l'année c'est jamais pire qu'un avantage social détruit à jamais.

Je suis d'accord avec cela mais il ne faut pas non plus fermer les yeux devant la galère d'une journée de grève pour beaucoup de gens. On peut être pour un mouvement social (ou pas opposer en tous les cas) tout en en étant victime...

[Caramel]

Par-dessus New-York, soudain j'ai vu, passer des oies sauvages ...

oui aussi

[NicoPaviot]

Je suis d'accord avec cela mais il ne faut pas non plus fermer les yeux devant la galère d'une journée de grève pour beaucoup de gens. On peut être pour un mouvement social (ou pas opposer en tous les cas) tout en en étant victime...

ah mais ça je l'ai dit au début de mon post, je ne renie absolument pas le fait que les grèves peuvent être très chiantes, mais le tableau est sacrément noirci par les médias pour monter les gens.

[sujet]

C'est bien foutu son truc

Et c'est tellement réaliste pour la France

plussun !

et le prof de latin va être en grève à cause de la mauvaise foi du futur prof de maths;

et une bague à quinze mille euros : rien d'extraordinaire : c'est ce qu'un jeune prof tarnais (et monarchiste) a l'habitude d'offrir à ses collègues, et surtout celles qui font au plus un mètre cinquante-cinq

[chronos]

Je suis d'accord avec cela mais il ne faut pas non plus fermer les yeux devant la galère d'une journée de grève pour beaucoup de gens. On peut être pour un mouvement social (ou pas opposer en tous les cas) tout en en étant victime...

Je crois que ça va on a pas les yeux fermé sur ça. Et la tendance va plutôt dans le fait de chier sur les grèves que de ne pas avoir conscience des victimes d'une grève.

[Moa]

http://www.ecopublix.eu/2007/11/des-grves-...f-dans-les.html

SI vous avez 5 minutes, cet article sur le nombre d'heures de grèves en France est très bien fait,mettant en avant quelques erreurs statistiques et essayant de les corriger.

[Sergio]

Le problème des grêves, c'est qu'un jour on est obligé de reprendre le boulot.

[NicoPaviot]

http://www.ecopublix.eu/2007/11/des-grves-...f-dans-les.html

SI vous avez 5 minutes, cet article sur le nombre d'heures de grèves en France est très bien fait,mettant en avant quelques erreurs statistiques et essayant de les corriger.

Ils tiennent compte de cet article dans l'erratum de celui que j'ai posté. Mais comme ils le reconnaissent dans les commentaires, ils corrigent le biais pour les français, mais ne le font pas pour les autres pays européens, ce qui est très limite comme méthode (pour pas dire plus).

[RufusTFirefly]

Ils tiennent compte de cet article dans l'erratum de celui que j'ai posté. Mais comme ils le reconnaissent dans les commentaires, ils corrigent le biais pour les français, mais ne le font pas pour les autres pays européens, ce qui est très limite comme méthode (pour pas dire plus).

Oui en effect c'est même beaucoup plus que limite comme méthode...

[Forrest]

Et si... mais quelques jours de grève dans l'année c'est jamais pire qu'un avantage social détruit à jamais.

Exactement. Mais comme je disais, y'a le syndrome "grève vue à la télé" qui augmente l'exaspération et qui donne l'impression que ca touche tout le temps alors que dans la pratique c'est très minime, même si c'est chiant.

Euh la dernière à St Lazare, ce n'était pas pour la perte d'un avantage social, si ?

[NicoPaviot]

Euh la dernière à St Lazare, ce n'était pas pour la perte d'un avantage social, si ?

ouais enfin je suis pas dans un discours de cas particulier, faudrait comprendre ça. C'est la démagogie du cas particulier et de la médiatisation biaisée qui sert d'argumentation a ceux qui veulent faire reculer les droits sociaux.

[Yoda]

ouais enfin je suis pas dans un discours de cas particulier, faudrait comprendre ça. C'est la démagogie du cas particulier et de la médiatisation biaisée qui sert d'argumentation a ceux qui veulent faire reculer les droits sociaux.

Tu n'as pas l'impression de tenir un discours partisan ?

Où as-tu vu que les grèves à St Lazare concernaient les droits sociaux ?

Pourquoi critiquer la grève est-ce toujours un discours démagogique du méchant contre le gentil ?

Je ne suis pas sociologue mais combien de grèves ont une réelle visibilité en termes de défense des droits sociaux ? Au sein de l'Educ Nat, trés peu à mon sens.

Quelle est la représentativité du mouvement syndical en France ? Quasi nul car leurs discours et méthodes sont dépassés.

[NicoPaviot]

Tu n'as pas l'impression de tenir un discours partisan ?

Où as-tu vu que les grèves à St Lazare concernaient les droits sociaux ?

Non mais dis moi que tu le fais exprès? Tu sais lire?

Pourquoi critiquer la grève est-ce toujours un discours démagogique du méchant contre le gentil ?

Parce qu'elle est critiquée selon de faux arguments.

Je ne suis pas sociologue mais combien de grèves ont une réelle visibilité en termes de défense des droits sociaux ? Au sein de l'Educ Nat, trés peu à mon sens.

Ah ça, la visibilité médiatique des grèves, je ne te fais pas dire qu'elle est mauvaise, quand les journalistes se bornent, pour le cas de l'éducation nationale, à parler dans leur reportage de mme X qui doit poser un jours de congé pour garder ses gosses alors qu'on a une grève qui a le soutien de la majorité des parents/enseignants/élèves et qui a des raisons très claires. Mais forcement, en évitant de propager le pourquoi des grèves, on accentue l'effet "ah c'est encore pareil, ils font grèves, on sait même pas pourquoi", etc... Quand on discute avec les gens de l'image qu'ils ont de la grève, on peut avoir peur car leur représentation est bourrée d'énormités, bien souvent propagée par les lieux communs et la désinformation médiatique.

Quelle est la représentativité du mouvement syndical en France ? Quasi nul car leurs discours et méthodes sont dépassés.

Bien sur que certains qui sont mauvais ou dépassés comme dans tout ! De là à dire que leur representativité est quasi nulle, j'aimerais bien connaitre tes sources. Je pense que t'en sais absolument rien en fait et tu serais d'ailleurs surpris.