Piou Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 C'est une bonne idée; Angela n'a pas d'enfant. Et puis elle est bonne :yoda: Citer
è_é Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Non mais sans rentrer dans un fond politique. Concrètement je m'en fiche que vous ayez des convictions de droite ou de gauche, mais quels moyens avons-nous pour protester contre ce système de copinages qui conduit à cette décridibilisation de la politique ? (Et ne me parlez pas de grêves s'il vous plaît) leur couper la tête :obsédéeparlaguillotine: les castrer Citer
elkjaer Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Non mais sans rentrer dans un fond politique. Concrètement je m'en fiche que vous ayez des convictions de droite ou de gauche, mais quels moyens avons-nous pour protester contre ce système de copinages qui conduit à cette décridibilisation de la politique ? (Et ne me parlez pas de grêves s'il vous plaît) La solution c'est faire preuve de bravitude © Citer
Invité Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Non mais sans rentrer dans un fond politique. Concrètement je m'en fiche que vous ayez des convictions de droite ou de gauche, mais quels moyens avons-nous pour protester contre ce système de copinages qui conduit à cette décridibilisation de la politique ? (Et ne me parlez pas de grêves s'il vous plaît) bah voter pour des gens qui luttes contre ca. Le probleme, c'est pas pour qui tu votes, mais pour qui les autres votent en général. Yoda pourra peut etre confirmer, mais il me semble qu'au premier suffrage universel, dans la seconde moitié du 19e, les gens ont élu un royaliste. Citer
è_é Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 bah voter pour des gens qui luttes contre ca. ces gens là n'existent pas Citer
Piou Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Globalement on voit que ma question reste sans réponse...! Citer
elkjaer Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 (modifié) A mon avis une première solution passe par une réforme du système électoral basé sur une personne un vote. Je vous rassure tout de suite je ne veux pas retirer le vote à certains ou en accorder plus à d'autres. Les présidentiels de 2002 sont très symboliques. Sont arrivés en tête au premier tour les deux candidats qui seraient probablement aussi arrivé en tête si on avait non pas eu un vote "pour" mais un vote "contre". Ce système fait la part belle à la démagogie et au populisme. Et 5 ans plus tard, on se retrouve avec un horrible deuxième tour Sarkozy/Royal, les leaders des partis étant aujourd'hui les plus à même non pas de conduire le pays mais de s'attirer le soutien sans faille de grosso modo 20% des suffrages exprimés. Certains modèles basés sur d'autres système (une personne deux voix / possibilité de voter ou pour ou contre / deux voix une pour une contre) montrent des résultats intéressants. Dans tous les cas, cela ne Modifié 14 octobre 2009 par elkjaer Citer
Nijni Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 A mon avis une première solution passe par une réforme du système électoral basé sur une personne un vote. Je vous rassure tout de suite je ne veux pas retirer le vote à certains ou en accorder plus à d'autres. Les présidentiels de 2002 sont très symboliques. Sont arrivés en tête au premier tour les deux candidats qui seraient probablement aussi arrivé en tête si on avait non pas eu un vote "pour" mais un vote "contre". Ce système fait la part belle à la démagogie et au populisme. Et 5 ans plus tard, on se retrouve avec un horrible deuxième tour Sarkozy/Royal, les leaders des partis étant aujourd'hui les plus à même non pas de conduire le pays mais de s'attirer le soutien sans faille de grosso modo 20% des suffrages exprimés. Certains modèles basés sur d'autres système (une personne deux voix / possibilité de voter ou pour ou contre / deux voix une pour une contre) montrent des résultats intéressants. Dans tous les cas, cela ne ...suspense ... Citer
Casimir Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 bah voter pour des gens qui luttes contre ca. Le probleme, c'est pas pour qui tu votes, mais pour qui les autres votent en général. Yoda pourra peut etre confirmer, mais il me semble qu'au premier suffrage universel, dans la seconde moitié du 19e, les gens ont élu un royaliste. Ca dépend de quoi tu parles. Le SU a été instauré en France en 1792 (pour la Convention) mais la première élection du Président au SU a désigné le futur Napoléon III comme Président de la République en 1848 + une Assemlée à majorité monarchiste en 1849. Mais bon, universel à l'époque, c'est beaucoup dire Citer
è_é Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 ...suspense ... est-ce qu'au douzième coup de midi, elkjaer se transforme en citrouille et ne peut ainsi plus finir son raisonnement qui était pourtant fort intéressant ? Citer
Casimir Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 (modifié) est-ce qu'au douzième coup de midi, elkjaer se transforme en citrouille et ne peut ainsi plus finir son raisonnement qui était pourtant fort intéressant ? Il me tarde la suite, parce que remttre en cause le principe un homme un vote, ça me fait tiquer... Modifié 14 octobre 2009 par Casimir Citer
è_é Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Il me tarde la suite, parce que remttre en cause le principe un homme un vote, ça me fait triquer... Citer
elkjaer Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Chers amis, Suite à la brusque intervention dans mon bureau des Forces de Prévention contre la Sédition, je ne suis plus en mesure de poursuivre mon raisonnement. Et je vous préviens que je communique aux FPS les prochaines paroles désobligeantes à l'égard du message d'espoir pour la jeunesse. Mario sort de ce corps! Citer
clem Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 http://sites.radiofrance.fr/franceinter/ch...ex.php?id=84223 Citer
Casimir Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 (modifié) est-ce qu'au douzième coup de midi Il est fort ce nijni Modifié 14 octobre 2009 par Casimir Citer
Nista Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 http://sites.radiofrance.fr/franceinter/ch...ex.php?id=84223 Très bon ce matin!! Citer
chronos Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Globalement on voit que ma question reste sans réponse...! Il n'y a pas de solution qui supprimerait le copinage, on peut essayer de les réduire. Le fait de pointer du doigt le copinage peut déjà le ralentir car ça donne une mauvaise image des bénéficiaires. Ca peut passer par des manifestations mais ce n'est plus un outil car tout acte de revendication est aujourd'hui mal perçu malheureusement. Je pense que Jean sarkozy sabote lui même sa carrière politique, son papa va surement perdre beaucoup en popularité après son deuxième mandat et le fiston n'aura plus de soutien et surtout pas de crédibilité. Bon sinon ne tombons pas dans le poujadisme Citer
clem Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 (modifié) pouaahh Modifié 14 octobre 2009 par clem Citer
Casimir Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Globalement on voit que ma question reste sans réponse...! C'est tellement simple d'y répondre Déjà, si on commençait pas ne pas élire ou réélire les acteurs de telles pratiques, ç a irait beaucoup mieux; en portant Sarkozy au pouvoir, on savait à quoi en s'exposait. Citer
chronos Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 C'est tellement simple d'y répondre Déjà, si on commençait pas ne pas élire ou réélire les acteurs de telles pratiques, ç a irait beaucoup mieux; en portant Sarkozy au pouvoir, on savait à quoi en s'exposait. C'est en amont de l'élection que le problème se pose aussi, quand tu as des convictions de droite tu vas pas voter Royal juste parce qu'il te semble que Sarkozy a des tendances despotiques. C'est d'ailleurs l'argument de l'UMP concernant Jean Sarkozy, ils disent que c'est légitime car c'est un élu du peuple mais finalement le problème c'est le fait que l'UMP l'ait laissé candidat. Citer
è_é Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 C'est en amont de l'élection que le problème se pose aussi, quand tu as des convictions de droite tu vas pas voter Royal juste parce qu'il te semble que Sarkozy a des tendances despotiques. C'est d'ailleurs l'argument de l'UMP concernant Jean Sarkozy, ils disent que c'est légitime car c'est un élu du peuple mais finalement le problème c'est le fait que l'UMP l'ait laissé candidat. ah parce que royal est de gauche ? sérieusement je pense qu'un gros paquet () d'électeurs n'a justement aucune conviction de droite ou de gauche, c'est fini ce temps là... de nos jours, chacun agit en fonction de son intérêt personnel, d'où le basculement à droite de l'ensemble de la société et du parti socialiste. Citer
elkjaer Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 C'est en amont de l'élection que le problème se pose aussi, quand tu as des convictions de droite tu vas pas voter Royal juste parce qu'il te semble que Sarkozy a des tendances despotiques. C'est d'ailleurs l'argument de l'UMP concernant Jean Sarkozy, ils disent que c'est légitime car c'est un élu du peuple mais finalement le problème c'est le fait que l'UMP l'ait laissé candidat. Il faut arrêter avec l'élu Jean Sarkozy. Dans sa circonscription, un gant de toilette avec l'étiquette UMP serait élu! Citer
Invité Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Il faut arrêter avec l'élu Jean Sarkozy. Dans sa circonscription, un gant de toilette avec l'étiquette UMP serait élu! ouais, mais face a ce meme gant de toilette, c'est jean sarkozy qui gagnerait, c'est ca le probleme. Citer
Platoche Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 Désormais, ce qui compte en France pour réussir, ce n'est plus d'être bien né, c'est d'avoir travaillé dur et d'avoir fait la preuve par ses études de sa valeur ® Citer
chronos Posté(e) 14 octobre 2009 Posté(e) 14 octobre 2009 ah parce que royal est de gauche ? sérieusement je pense qu'un gros paquet ( ) d'électeurs n'a justement aucune conviction de droite ou de gauche, c'est fini ce temps là... de nos jours, chacun agit en fonction de son intérêt personnel, d'où le basculement à droite de l'ensemble de la société et du parti socialiste. Mon post répond à un sujet particulier, tu te disperses Et sinon la campagne a été basé sur l'individualisme des gens, vous gagnez pas assez, les autres ont trop d'aides sociales Citer
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