hmg Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 J'ai énuméré les idées qu'il partage avec l'extrême droite (d'ailleurs juste le premier tiret il y a que l'extrême droite qui a cette position ou même juste le fait qu'il soit monarchiste) dis moi, concrètement, ce qui te permet de dire qu'il n'est pas d'extrême droite !! C'est fou, on a réussi à diaboliser l'extrême droite, instinctivement on rejette, c'est bien , mais ça serait bien d'en connaître les raisons ! Si on parle de De Villiers à Zemmour, il ne va pas se cacher alors pourquoi vouloir le séparer de l'extrême droite ?! Mouais, l'extreme gauche est tout aussi anti européenne que l'extreme droite, pas pour les mêmes raisons mais c'est pas une particularité du Front National cette position... Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 J'ai énuméré les idées qu'il partage avec l'extrême droite (d'ailleurs juste le premier tiret il y a que l'extrême droite qui a cette position ou même juste le fait qu'il soit monarchiste) dis moi, concrètement, ce qui te permet de dire qu'il n'est pas d'extrême droite !! C'est fou, on a réussi à diaboliser l'extrême droite, instinctivement on rejette, c'est bien , mais ça serait bien d'en connaître les raisons ! Si on parle de De Villiers à Zemmour, il ne va pas se cacher alors pourquoi vouloir le séparer de l'extrême droite ?! Ben oui il faut appeler un chat un chat. En fait, là où Zemmour est très fort c'est qu'il fait passer certaines de ses opinions fascisantes pour des opinions respectables. Il jouit de son statut de journaliste dans un grand quotidien national et de ses apparitions dans une des émissions télévisées les plus regardées. Mais si on met de côté son statut qui apparaît parfaitement respectable et qu'on regarde le fond de sa pensée, il n'y a pas de doutes qu'il développe des thèses racistes d'une autre époque. évidemment quand on regarde quelle partie de la population française il insulte, stigmatise, on voit bien qu'il s'agit des populations les moins bien représentées politiquement et économiquement dans le pays. Facile d'attaquer des gens qui n'ont pas les moyens de faire pression pour faire cesser ce genre d'allégations. Si on doit vraiment l'entendre dans l'espace public, on aimerait bien au moins qu'il y ait en face de lui de vrais contradicteurs, qualifiés : des sociologues, des économistes, des généticiens. Là il serait ridiculisé en moins de deux car tout ce qu'il raconte ne résiste pas à l'examen scientifique. A la place on met des artistes qui sont surement de bonne volonté mais qui ne connaissent rien aux sujets débattus. Bref, Zemmour permet avec une facilité déconcertante de banaliser des idées racialistes qu'on entendait que de la part d'une minorité politique qui n'avait aucune légitimité, qui n'apparaissaient pas respectables. Citer
NicoPaviot Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Nous ne parlerons pas de Michel Leeb qui a effectivement un lien de parenté avec nos deux zigotos, mais le registre de Coluche (Papi Mougeot, Tchao Pantin, etc.) était beaucoup plus étendu que celui de Guillon et Zemmour réunis. Le Luron avait aussi un potentiel artistique incontestable. Aujourd'hui, on ne parle que de ces mono-instrumentistes hyper-spécialisés ne délivrant de surcroît qu'une seule note, et prisonniers de leur image. La médiocrité à l'état pur, quoi. Bref, on pourrait parler de ça pendant des heures, mais j'ai la flemme. En tout cas, je ne me plains pas de la liberté de ton, au contraire. Mais quand elle est talentueuse, c'est mieux. Oui voilà. Guillon et Zemmour ne me choquent pas. Ils sont justent des mecs au talent très limité et les politiques l'ont bien compris. En s'offusquant, ils leur donnent de l'importance et les placent au rang de contestataires officiels. Ca évite qu'un mec avec un vrai talent satirique ne prennent leur place. Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Oui voilà. Guillon et Zemmour ne me choquent pas. Ils sont justent des mecs au talent très limité et les politiques l'ont bien compris. En s'offusquant, ils leur donnent de l'importance et les placent au rang de contestataires officiels. Ca évite qu'un mec avec un vrai talent satirique ne prennent leur place. Je ne comprends pas très bien le parallèle que vous faites entre Guillon et Zemmour. Guillon est un caricaturiste, on aime ou pas mais ça reste de l'humour. Zemmour est un "intellectuel", journaliste, essayiste, il participe très sérieusement et très activement au débat public. Il pourrait très bien se lancer en politique, ça serait tout à fait normal. Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Mouais, l'extreme gauche est tout aussi anti européenne que l'extreme droite, pas pour les mêmes raisons mais c'est pas une particularité du Front National cette position... Non, c'estl'inverse, l'extrême gauche veut une Europe (socialiste), et s'il veulent une Europe socialiste c'est à partir du même constat que fait l'extrême droite sur les problème du libre échange. Après c'est le "libre" qui gêne l'extrême gauche et c'est le "échange" qui gêne l'extrême droite. Même constat mais différentes interprétations et différentes solutions. Ben oui il faut appeler un chat un chat. En fait, là où Zemmour est très fort c'est qu'il fait passer certaines de ses opinions fascisantes pour des opinions respectables. Il jouit de son statut de journaliste dans un grand quotidien national et de ses apparitions dans une des émissions télévisées les plus regardées. Mais si on met de côté son statut qui apparaît parfaitement respectable et qu'on regarde le fond de sa pensée, il n'y a pas de doutes qu'il développe des thèses racistes d'une autre époque. évidemment quand on regarde quelle partie de la population française il insulte, stigmatise, on voit bien qu'il s'agit des populations les moins bien représentées politiquement et économiquement dans le pays. Facile d'attaquer des gens qui n'ont pas les moyens de faire pression pour faire cesser ce genre d'allégations. Si on doit vraiment l'entendre dans l'espace public, on aimerait bien au moins qu'il y ait en face de lui de vrais contradicteurs, qualifiés : des sociologues, des économistes, des généticiens. Là il serait ridiculisé en moins de deux car tout ce qu'il raconte ne résiste pas à l'examen scientifique. A la place on met des artistes qui sont surement de bonne volonté mais qui ne connaissent rien aux sujets débattus. Bref, Zemmour permet avec une facilité déconcertante de banaliser des idées racialistes qu'on entendait que de la part d'une minorité politique qui n'avait aucune légitimité, qui n'apparaissaient pas respectables. voilà Oui voilà. Guillon et Zemmour ne me choquent pas. Ils sont justent des mecs au talent très limité et les politiques l'ont bien compris. En s'offusquant, ils leur donnent de l'importance et les placent au rang de contestataires officiels. Ca évite qu'un mec avec un vrai talent satirique ne prennent leur place. C'est pas forcément Zemmour qui est choquant mais c'est le fait qu'il soit crédible. Après je comprends pas trop le rapprochement avec Guillon, à part la provocation.. Citer
NicoPaviot Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Je ne comprends pas très bien le parallèle que vous faites entre Guillon et Zemmour. Guillon est un caricaturiste, on aime ou pas mais ça reste de l'humour. Zemmour est un "intellectuel", journaliste, essayiste, il participe très sérieusement et très activement au débat public. Il pourrait très bien se lancer en politique, ça serait tout à fait normal. Le parallèle il est que ce sont actuellement les mecs, chacun dans leur registres, qui représentent le "ils disent tout haut ce que les gens pensent tous bas" et autres symboles de la liberté d'expression. Mais bon tant que l'un dresse des portraits "au vitriol" sans aucune finesse (oui Sarkozy est petit et Ségolène Royal c'est une asperge) et l'autre continue d'être aussi caricatural dans ses propos (le réac, myso, royaliste et probablement raciste), ils ne représentent aucun réel danger pour le pouvoir en place. D'où l'intérêt de les légitimer en feignant de les censurer. Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) Le parallèle il est que ce sont actuellement les mecs, chacun dans leur registres, qui représentent le "ils disent tout haut ce que les gens pensent tous bas" et autres symboles de la liberté d'expression. Oui c'est vrai aussi, mais l'un a des arguments, discute l'autre non, parce qu'ils ne font pas le même métier (excepté de travailler à la télé bien ça ne soit pas négligeable) Mais bon tant que l'un dresse des portraits "au vitriol" sans aucune finesse (oui Sarkozy est petit et Ségolène Royal c'est une asperge) et l'autre continue d'être aussi caricatural dans ses propos (le réac, myso, royaliste et probablement raciste), ils ne représentent aucun réel danger pour le pouvoir en place. D'où l'intérêt de les légitimer en feignant de les censurer. Avec Zemmour, il y a un réel danger, il a clairement une idéologie d'extrême droite et beaucoup le nient, il appelle à voter l'extrême droite pour ceux qui hésitent et met dans le crâne cette idéologie aux autres.. Modifié 3 avril 2010 par chronos Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Le parallèle il est que ce sont actuellement les mecs, chacun dans leur registres, qui représentent le "ils disent tout haut ce que les gens pensent tous bas" et autres symboles de la liberté d'expression. Mais bon tant que l'un dresse des portraits "au vitriol" sans aucune finesse (oui Sarkozy est petit et Ségolène Royal c'est une asperge) et l'autre continue d'être aussi caricatural dans ses propos (le réac, myso, royaliste et probablement raciste), ils ne représentent aucun réel danger pour le pouvoir en place. D'où l'intérêt de les légitimer en feignant de les censurer. Je vois le rapport que tu essaies de faire. Mais tout de même, l'idéologie de Guillon n'est pas une idéologie d'extrême droite. A limite tu pourrais comparer Zemmour et Dieudonné pourquoi pas, sachant qu'il y en a un qui est totalement libre et l'autre qui n'a pas le droit à la parole. Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) Oui voilà. Guillon et Zemmour ne me choquent pas. Ils sont justent des mecs au talent très limité et les politiques l'ont bien compris. En s'offusquant, ils leur donnent de l'importance et les placent au rang de contestataires officiels. Ca évite qu'un mec avec un vrai talent satirique ne prennent leur place. je n'arrive pas à comprendre comment on peut associer les deux tant ils sont différents. Moi j'aime bien Guillon parce qu'il n' y avait plus ce genre d'humour. Maintenant on a que des humouristes gentils tous pales copies les uns des autres ( gad, arthur...timsit va un peu plus loin...bigard c'est pipi caca...aléveque est pas mal....semoun dubosc). On fait un mauvais portrait sur un mec qui n'est la que depuis 5-10 ans en le comparant à coluche par exemple qui lui a eu toute une carrière pour justifier son humanisme. Je me souviens tres bien des critiques sur coluche dans le début des années 80, ça ne volait pas haut non plus, mais apres il y a eu 'touche pas à mon pote', les restos, tchao pantin....D'ailleurs dans coluche un faux sur canal, il n'était pas du tout tendre avec les politiques, et je me souviens aussi de ses critiques sur lecanuet et debré c'était pleins d'attaques sur le physique. Apres dire que zemour est d'extreme droite je ne sais pas, car pour moi un gars d'extreme droite (un vrai, pas un désespéré) c'est la caricature du collabo antisémite, la peur de l'étranger, le repli sur soi....et je ne connais pas assez zemour pour le classer la dedans. Ce que j'ai entendu de lui c'est sa phrase' on controle plus les noirs et les arabes car c'est eux qui dealent le plus', apres certes il aurait pu ajouter dans l'intw ' bien sur car c'est une partie de population qui n'a pas les memes chances que les autres' mais est ce que ce c** d'ardison n'aurait il pas pu lui porter la contradiction?Il a préféré alimenter le buzz cet imbécile. Bref ne lui donnons pas plus d'importance qu'il n'a, attaquons plutot nos politques qui dérapent. Modifié 3 avril 2010 par mario Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Avec Zemmour, il y a un réel danger, il a clairement une idéologie d'extrême droite et beaucoup le nient, il appelle à voter l'extrême droite pour ceux qui hésitent et met dans le crâne cette idéologie aux autres.. Il appelle à voter l'extrême droite ou bien il encourage la droite traditionnelle à se fasciser. Citer
CAHORS Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Avec Zemmour, il y a un réel danger, il a clairement une idéologie d'extrême droite et beaucoup le nient, il appelle à voter l'extrême droite pour ceux qui hésitent et met dans le crâne cette idéologie aux autres.. Effectivement ce sont les types comme cela les plus dangereux. Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Je vois le rapport que tu essaies de faire. Mais tout de même, l'idéologie de Guillon n'est pas une idéologie d'extrême droite. A limite tu pourrais comparer Zemmour et Dieudonné pourquoi pas, sachant qu'il y en a un qui est totalement libre et l'autre qui n'a pas le droit à la parole. Il voulait pas dire qu'ils étaient du même bord politique. Moi je reprendrais ton pots en disant juste que Guillon n'a pas d'idéologie ou du moins ne l'expose pas Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Apres dire que zemour est d'extreme droite je ne sais pas, car pour moi un gars d'extreme droite (un vrai, pas un désespéré) c'est la caricature du collabo antisémite, la peur de l'étranger, le repli sur soi....et je ne connais pas assez zemour pour le classer la dedans. Ce que j'ai entendu de lui c'est sa phrase' on controle plus les noirs et les arabes car c'est eux qui dealent le plus', apres certes il aurait pu ajouter dans l'intw ' bien sur car c'est une partie de population qui n'a pas les memes chances que les autres' mais est ce que ce c** d'ardison n'aurait il pas pu lui porter la contradiction?Il a préféré alimenter le buzz cet imbécile. Bref ne lui donnons pas plus d'importance qu'il n'a, attaquons plutot nos politques qui dérapent. Tu sais l'extrême droite a changé de cible depuis des années. Ce sont les arabes et les noirs qui ont remplacé la position des juifs dans les années 30. Il faut savoir d'ailleurs qu'il y a des alliances entre l'extrême droite française qui était traditionnellement antisémite avec l'extrême droite sioniste. Ils se sont entendus sur un même ennemis à abattre : les musulmans français. Il faut pas oublier que Zemmour a des thèses racialistes, pour lui il existe des différences entre les races. Qu'un non spécialiste le pense, je peux le comprendre mais on sait depuis 60 ans que les races n'existent pas, qu'elles n'ont aucun fondement scientifique. Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) je n'arrive pas à comprendre comment on peut associer les deux tant ils sont différents. Moi j'aime bien Guillon parce qu'il n' y avait plus ce genre d'humour. Maintenant on a que des humouristes gentils tous pales copies les uns des autres ( gad, arthur...timsit va un peu plus loin...bigard c'est pipi caca...aléveque est pas mal....semoun dubosc). On fait un mauvais portrait sur un mec qui n'est la que depuis 5-10 ans en le comparant à coluche par exemple qui lui a eu toute une carrière pour justifier son humanisme. Je me souviens tres bien des critiques sur coluche dans le début des années 80, ça ne volait pas haut non plus, mais apres il y a eu 'touche pas à mon pote', les restos, tchao pantin....D'ailleurs dans coluche un faux sur canal, il n'était pas du tout tendre avec les politiques, et je me souviens aussi de ses critiques sur lecanuet et debré c'était pleins d'attaques sur le physique. Apres dire que zemour est d'extreme droite je ne sais pas, car pour moi un gars d'extreme droite (un vrai, pas un désespéré) c'est la caricature du collabo antisémite, la peur de l'étranger, le repli sur soi....et je ne connais pas assez zemour pour le classer la dedans. Ce que j'ai entendu de lui c'est sa phrase' on controle plus les noirs et les arabes car c'est eux qui dealent le plus', apres certes il aurait pu ajouter dans l'intw ' bien sur car c'est une partie de population qui n'a pas les memes chances que les autres' mais est ce que ce c** d'ardison n'aurait il pas pu lui porter la contradiction?Il a préféré alimenter le buzz cet imbécile. Bref ne lui donnons pas plus d'importance qu'il n'a, attaquons plutot nos politques qui dérapent. Un gars d'extrême droite ce sont les idées que j'ai énuméré, après le racisme et le rejet des différences sont soit l'explication d'une telle idéologie ou les dérives... Si tu t'obstines à refuser qu'il est de l'extrême droite faut que tu me contredises sur les idées que j'ai cité, en me disant que Zemmour n'a pas de telles idées ou que l'extrême droite n'a pas de telles idées... Et je précise que j'ai du mater une trentaine de longues vidéos de Zemmour... Il appelle à voter l'extrême droite ou bien il encourage la droite traditionnelle à se fasciser. Oui aussi Modifié 3 avril 2010 par chronos Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Tu sais l'extrême droite a changé de cible depuis des années. Ce sont les arabes et les noirs qui ont remplacé la position des juifs dans les années 30. Il faut savoir d'ailleurs qu'il y a des alliances entre l'extrême droite française qui était traditionnellement antisémite avec l'extrême droite sioniste. Ils se sont entendus sur un même ennemis à abattre : les musulmans français. Il faut pas oublier que Zemmour a des thèses racialistes, pour lui il existe des différences entre les races. Qu'un non spécialiste le pense, je peux le comprendre mais on sait depuis 60 ans que les races n'existent pas, qu'elles n'ont aucun fondement scientifique. Tu sais moi que l'on me dise que les africains sont meilleurs au marathon que les européens car ils ont des prédispositions physiques, cela ne me dérange pas (et beaucoup de medecins sont d'accords la dessus). C'est plutot les procès d'intentions qui m' horripilent, et je n'ai pas encore entendu zemmour la-dessus. sinon quand je parlais de collabo antisémite je faisais plus allusion à une certaine époque, je sais tres bien que les musulmans sont dans le collimateur du FN entre autre. Un gars d'extrême droite ce sont les idées que j'ai énuméré, après le racisme et le rejet des différences sont soit l'explication d'une telle idéologie ou les dérives... Si tu t'obstines à refuser qu'il est de l'extrême droite faut que tu me contredises sur les idées que j'ai cité, en me disant que Zemmour n'a pas de telles idées ou que l'extrême droite n'a pas de telles idées... Et je précise que j'ai du mater une trentaine de longues vidéos de Zemmour... je le regarde chez rucquier depuis pas mal de temps et je n'ai rien vu transpirer sinon un tempérament reac Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 je le regarde chez rucquier depuis pas mal de temps et je n'ai rien vu transpirer sinon un tempérament reac Tu l'as pas entendu dire qu'il est voulait fermer les frontières par exemple ? Seule l'extrême droite a cette position ca devrait suffire à te convaincre !!! Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) Tu l'as pas entendu dire qu'il est voulait fermer les frontières par exemple ? Seule l'extrême droite a cette position ca devrait suffire à te convaincre !!! sachant qu'il est issu lui aussi de l'immigration, c'est un comble, j'aimerai qu'il approfondisse plus cette position si c'est la sienne. Et de toute manière le mettre dans l'extreme droite toute entière pour cette position...il y a quand même des fachos de chez fachos chez les lepeniste, les vrais. On peut dire qu'il soutient quelques theses du FN, mais je ne l'ai jamais entendu dire de voter pour le FN Modifié 3 avril 2010 par mario Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Tu sais moi que l'on me dise que les africains sont meilleurs au marathon que les européens car ils ont des prédispositions physiques, cela ne me dérange pas (et beaucoup de medecins sont d'accords la dessus). Ben tu vois ça c'est une énorme connerie. T'as pas remarqué qu'en équitation, en gym, en natation, au tennis, au golf, 99% des adhérents ne sont pas noirs? Tu crois que c'est génétique ça? Il y aurait un goût pour certains sports déterminés par la race? Si les africains sont meilleurs en marathon c'est surtout que pour eux c'est un des seuls moyens de réussite, et surtout ça ne demande pas un effort financier pour accéder au sport. Les différences génétiques entre deux noirs peuvent facilement être plus importante qu'entre un noir et un blanc. Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 sachant qu'il est issu lui aussi de l'immigration, c'est un comble, j'aimerai qu'il approfondisse plus cette position si c'est la sienne. Si tu le vois souvent il a expliqué et re-expliqué, je vais pas reprendre son discours Et de toute manière le mettre dans l'extreme droite toute entière pour cette position...il y a quand même des fachos de chez fachos chez les lepeniste, les vrais. J'ai cité pas mal de positions... Et sinon oui il y a des fachos de chez fachos à l'extrême droite sous couvert d'une idéologie qui est celle de Zemmour Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 sachant qu'il est issu lui aussi de l'immigration, c'est un comble, j'aimerai qu'il approfondisse plus cette position si c'est la sienne. Et de toute manière le mettre dans l'extreme droite toute entière pour cette position...il y a quand même des fachos de chez fachos chez les lepeniste, les vrais. On peut dire qu'il soutient quelques theses du FN, mais je ne l'ai jamais entendu dire de voter pour le FN Non mais faut arrêter avec ses origines immigrées et populaires pour développer des thèses fascistes. Ses origines on s'en fiche royalement, ce qui compte c'est ce qui est dit... Citer
NicoPaviot Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Oui c'est vrai aussi, mais l'un a des arguments, discute l'autre non, parce qu'ils ne font pas le même métier (excepté de travailler à la télé bien ça ne soit pas négligeable) Avec Zemmour, il y a un réel danger, il a clairement une idéologie d'extrême droite et beaucoup le nient, il appelle à voter l'extrême droite pour ceux qui hésitent et met dans le crâne cette idéologie aux autres.. En étant si caricatural, je pense qu'au contraire, il ne représente pas un réel danger. Ceux qui ont suivi sa voie ont fini par disparaitre ou presque une fois la vague qui les entrainait disparue. Le Pen suit une autre voie en se montrant parfois bien plus modéré quand il sent que c'est nécessaire. C'est quelqu'un de bien plus malin ce qui le rend bien plus dangereux. C'est pour ça qu'il est dur à remplacer au FN d'ailleurs (en plus du fait qu'il ne lache pas facilement les renes). Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Non mais faut arrêter avec ses origines immigrées et populaires pour développer des thèses fascistes. Ses origines on s'en fiche royalement, ce qui compte c'est ce qui est dit... D'ailleurs il fait des différences sur les vagues d'immigration, il dit que ça serait faire injure aux espagnols et portugais qui sont bien intégrés (parce que, selon lui, ils ont fait des efforts que ne font pas les arabes) que de faire des concessions sur la culture arabe. Par contre, il omet de signaler les différences de contexte comme par exemple, le fait que les ibériques ont profité d'une bonne croissance économique du début de leur immigration jusqu'à leur intégration sociale... Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Ben tu vois ça c'est une énorme connerie. T'as pas remarqué qu'en équitation, en gym, en natation, au tennis, au golf, 99% des adhérents ne sont pas noirs? Tu crois que c'est génétique ça? Il y aurait un goût pour certains sports déterminés par la race? pas du tout mais au niveau de taux de globules rouges moyen, de la musculature, de la récuperation...je ne suis pas medecin donc je cite au hasard. Donc tu nierais que le suédois resiste à la chaleur aussi bien que le gabonais? Pourquoi cela te dérange que physiquement et de part l'évolution il y ait des différences? Moi que je sois moins bon quelque part physiquement parce que je suis né sous telle tropique et que l'évolution m'a moins bien muni pour courir le marathon je m'en fiche carrément, apres que l'on me dise que j'ai tendance etre plus malhonnête, plus feignant là par contre je ne comprends plus. "au tennis, au golf, equitation 99% des adhérents ne sont pas noirs?" justement c'est beaucoup trop cher et dans ces sports il y a des discriminations. Concernant la notion de "race" la aussi les scientifiques ne sont pas tous d'accord, je crois qu'il faut juste changer le mot qui a une connotation péjorative. Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 En étant si caricatural, je pense qu'au contraire, il ne représente pas un réel danger. Ceux qui ont suivi sa voie ont fini par disparaitre ou presque une fois la vague qui les entrainait disparue. Le Pen suit une autre voie en se montrant parfois bien plus modéré quand il sent que c'est nécessaire. C'est quelqu'un de bien plus malin ce qui le rend bien plus dangereux. C'est pour ça qu'il est dur à remplacer au FN d'ailleurs (en plus du fait qu'il ne lache pas facilement les renes). Ah beh tu vois, je pense le contraire, Le Pen est bien plus provocateur, il n'est pas possible de discuter avec lui, et il sort sans complexe dans les grand média que les africains sont génétiquement plus violent que les européens par exemple. Et faut pas oublier que Le Pen a eu énormément de condamnation pour propos raciste, incitation à la haine raciale, coups et blessures, apologie de crimes de guerres, etc... Zemmour est justement plus malin, il connaît les limites Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 D'ailleurs il fait des différences sur les vagues d'immigration, il dit que ça serait faire injure aux espagnols et portugais qui sont bien intégrés (parce que, selon lui, ils ont fait des efforts que ne font pas les arabes) que de faire des concessions sur la culture arabe. Par contre, il omet de signaler les différences de contexte comme par exemple, le fait que les ibériques ont profité d'une bonne croissance économique du début de leur immigration jusqu'à leur intégration sociale... c'est sur que c'est absurde de comparer ces vagues d'immigration, faut pas oublier que l'européen a toujours eu un comportement dominateur sur les africains, les prenant systématiquement pour des sous hommes. La dessus je suis d'accord avec toi chronos et aussi avec baker. Citer
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