chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 pas du tout mais au niveau de taux de globules rouges moyen, de la musculature, de la récuperation...je ne suis pas medecin donc je cite au hasard. Donc tu nierais que le suédois resiste à la chaleur aussi bien que le gabonais? Pourquoi cela te dérange que physiquement et de part l'évolution il y ait des différences? Moi que je sois moins bon quelque part physiquement parce que je suis né sous telle tropique et que l'évolution m'a moins bien muni pour courir le marathon je m'en fiche carrément, apres que l'on me dise que j'ai tendance etre plus malhonnête, plus feignant là par contre je ne comprends plus. "au tennis, au golf, equitation 99% des adhérents ne sont pas noirs?" justement c'est beaucoup trop cher et dans ces sports il y a des discriminations. Concernant la notion de "race" la aussi les scientifiques ne sont pas tous d'accord, je crois qu'il faut juste changer le mot qui a une connotation péjorative. Non mais il y a rien de prouver scientifiquement, et dans le sport c'est pas grave d'avoir cet opinion là mais le problème cette vision est répercuté sur d'autres thèmes Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Non mais il y a rien de prouver scientifiquement, et dans le sport c'est pas grave d'avoir cet opinion là mais le problème cette vision est répercuté sur d'autres thèmes mais bien sur, je ne parle que du physique, et j'imagine bien la communauté scientifique prendre des pincettes avec cela de peur de provoquer des amalgames. Citer
NicoPaviot Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 je n'arrive pas à comprendre comment on peut associer les deux tant ils sont différents. Moi j'aime bien Guillon parce qu'il n' y avait plus ce genre d'humour. Maintenant on a que des humouristes gentils tous pales copies les uns des autres ( gad, arthur...timsit va un peu plus loin...bigard c'est pipi caca...aléveque est pas mal....semoun dubosc). On fait un mauvais portrait sur un mec qui n'est la que depuis 5-10 ans en le comparant à coluche par exemple qui lui a eu toute une carrière pour justifier son humanisme. Je me souviens tres bien des critiques sur coluche dans le début des années 80, ça ne volait pas haut non plus, mais apres il y a eu 'touche pas à mon pote', les restos, tchao pantin....D'ailleurs dans coluche un faux sur canal, il n'était pas du tout tendre avec les politiques, et je me souviens aussi de ses critiques sur lecanuet et debré c'était pleins d'attaques sur le physique. Je n'associe que par le fait qu'ils sont les 2 attaqués sur leurs propos et du coup propulsés champions de la lutte contre le prout*. Pas plus. Quand à Guillon, je lui donne régulièrement sa chance. Etant client du genre, et voyant son succès, je me dit régulièrement qu'il a du grandement améliorer. La dernière fois je me suis refait la chronique sur Besson et les chroniques des 4-5 jours autour. Ben la chronique sur Besson... bof quoi. Y'a rien d'extraordinaire, ni de marrant ni de choquant. J'ai trouvé la chronique du lendemain pas trop mal, sans atteindre des sommets mais mieux que ce que j'avais pu entendre jusqu'à présent. Le reste de la semaine, c'était banal mais on va dire que c'est le lot de ce qui font de l'humour au quotidien. L'humanisme affiché, je m'en branle en fait. C'est pas les restos du coeur qui vont me faire marrer à une blague cynique ou pas. Le bon humour cynique, ce n'est pas un empilement de blagues borderline en esperant qu'une va faire mouche mais justement une de temps en temps qui tape juste. L'autodérision est obligatoire aussi pour mieux servir le propos. On ne peut certainement pas être orgueilleux, c'est un peu le problème de Guillon je pense. Par contre je ne lui ferait certainement pas le reproche qu'on peut faire à Dieudonné depuis son pétage de plomb (je l'adorais pendant le début de sa carrière), c'est à dire à vouloir porter un vrai message borderline derrière les blagues cyniques, ce qui tue completement l'effet comique. Guillon, je veux bien croire, sans aller dire que c'est un grand humaniste, que c'est un type tout à fait correct. Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) Sans remonter à Lucy et à l’Homo sapiens et dénoncer l’eugénisme, comme le fait Entine, on peut citer le résumé de ses conclusions, qui tiennent compte des nombreuses études réalisées depuis 1928 : « Les Noirs d’origine ouest-africaine ont généralement : - relativement moins de graisse sous-cutanée sur les bras et sur les jambes, et un corps et une masse musculaire proportionnellement plus fins, des épaules plus larges, des quadriceps plus étoffés et, en général, une musculature plus développée ; - une cavité pulmonaire plus petite ; - un centre de gravité plus élevé, une position assise plus tassée, des hanches plus étroites et des mollets plus légers ; - une envergure et une élongation maximale des segments plus grande : la main est relativement plus longue que l’avant-bras, qui à son tour est relativement plus long que le bras ; le pied est relativement plus long que le tibia, qui est relativement plus long que la cuisse ; - un réflexe du tendon rotulaire plus rapide ; - une densité corporelle plus forte, qui est probablement due à une densité minérale plus élevée des os et à une masse osseuse plus lourde à tous les stades de la vie, y compris pendant la petite enfance (malgré une absorption de calcium plus faible et une prévalence plus élevée d’intolérance au lactose, qui interdit la consommation quotidienne de produits laitiers) ; - des niveaux de testostérone (de 3 % à 19 %), qui favorisent l’anabolisme et contribue théoriquement à augmenter la masse musculaire, à réduire la présence de graisse et à renforcer l’aptitude à accomplir un effort plus intense avec une récupération plus rapide ; - un pourcentage plus élevé de fibres musculaires à contraction rapide et d’enzymes pures anaérobiques, qui peuvent se traduire en une énergie plus explosive. » Autant d’atouts pour les athlètes qui pratiquent des sports anaérobiques tels que le football (américain), le basket et le sprint. Mais autant de désavantages pour ceux qui veulent faire de la natation (squelette plus lourd et cavité pulmonaire plus faible sont parfaitement contre-indiqués) ou des sports d’endurance. À l’inverse, les Africains de l’Est (et les Maghrébins : le nouveau recordman du monde du marathon est le Marocain naturalisé américain Khalid Khannouchi) sont biophysiologi- quement doués pour les efforts prolongés : ils sont plus légers, fabriquent plus d’enzymes productrices d’énergie, assimilent plus facilement l’oxygène (et donc se fatiguent moins vite) et possèdent une plus grande capacité pulmonaire. L’examen clinique confirme donc ce que l’amateur peut constater à l’oeil nu. Mais Entine a raison de citer dans la foulée les remarques d’un chercheur de l’université d’Indiana, Gary Sailes : « Ces avantages restent insignifiants s’ils ne sont pas pleinement développés par un entraînement intensif et par une insertion dans un environnement porteur et compétitif qui ouvre la voie du succès sportif. » voilà Baker où je voulais en venir apres ces études sont elles sérieuses je ne sais pas, en tout cas cela ne me choque ni ne me gene pas du tout Modifié 3 avril 2010 par mario Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 voilà Baker où je voulais en venir apres ces études sont elles sérieuses je ne sais pas, en tout cas cela ne me choque ni ne me gene pas du tout « Ces avantages restent insignifiants sils ne sont pas pleinement développés par un entraînement intensif et par une insertion dans un environnement porteur et compétitif qui ouvre la voie du succès sportif. » Voilà pourquoi on peut absolument pas ramener la génétique en politique Citer
è_é Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 A limite tu pourrais comparer Zemmour et Dieudonné pourquoi pas, sachant qu'il y en a un qui est totalement libre et l'autre qui n'a pas le droit à la parole. Dieudo s'est planté de cible, s'il s'en était pris aux arabes et aux noirs comme zemmour, on l'entendrait encore Il appelle à voter l'extrême droite ou bien il encourage la droite traditionnelle à se fasciser. l'extrème droite étant fondamentalement antisémite, je vois pas bien comment zemmour peut appeler à voter pour elle Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 pas du tout mais au niveau de taux de globules rouges moyen, de la musculature, de la récuperation...je ne suis pas medecin donc je cite au hasard. Donc tu nierais que le suédois resiste à la chaleur aussi bien que le gabonais? Pourquoi cela te dérange que physiquement et de part l'évolution il y ait des différences? Moi que je sois moins bon quelque part physiquement parce que je suis né sous telle tropique et que l'évolution m'a moins bien muni pour courir le marathon je m'en fiche carrément, apres que l'on me dise que j'ai tendance etre plus malhonnête, plus feignant là par contre je ne comprends plus. "au tennis, au golf, equitation 99% des adhérents ne sont pas noirs?" justement c'est beaucoup trop cher et dans ces sports il y a des discriminations. Concernant la notion de "race" la aussi les scientifiques ne sont pas tous d'accord, je crois qu'il faut juste changer le mot qui a une connotation péjorative. Non mais c'est pas génétique mais géographique, un noir né en suède aura plus de mal à supporter la chaleur qu'un blanc né au Gabon. Citer
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) Zemmour raciste ? On doit pas parler du même type je crois. Réac sans aucun doutes, mais vous y allez un peu (beaucoup) fort. Modifié 3 avril 2010 par Girondindondelafarce Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) Dieudo s'est planté de cible, s'il s'en était pris aux arabes et aux noirs comme zemmour, on l'entendrait encore l'extrème droite étant fondamentalement antisémite, je vois pas bien comment zemmour peut appeler à voter pour elle Il y a plusieurs extrême droite. L'extrême droite en France prend beaucoup moins pour cible les juifs. Leur bouc émissaire des années 2010 c'est l'Islam. Si tu as le courage va voir un site comme occidentalis et tu en seras convaincue. Modifié 3 avril 2010 par Baker Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Zemmour raciste ? On doit pas parler du même type je crois. Zemmour n'est pas raciste si tu veux, on disait juste qu'il reprenait l'idéologie de l'extrême droite à savoir: - Anti-européen, il souhaite la fermeture des frontières pour les hommes et les capitaux - il est pour une politique ultra-libérale au niveau national - Obsession sur les problèmes d'immigration - Conservateur extremiste (sur les femmes, sur les changement culturel de la société) - Monarchiste (avec un peu plus de complexe il me semble par contre) et souhaite une forte autorité sur le pays Si tu veux contredire, reprends les points que je cite Citer
è_é Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Il y a plusieurs extrême droite. L'extrême droite en France prend beaucoup moins pour cible les juifs. Leur bouc émissaire des années 2010 c'est l'Islam. Si tu as le courage va voir un site comme occidentalis et tu en seras convaincue. arf, non merci maintenant que j'ai lu votre conversation en entier, je crois que je suis plutot de l'avis de mario... pour en revenir à zemmour, je pense que c'est bon pour la démocratie que ce mec ait la parole, et contrairement à ce que dis chronos, il y a régulièrement chez ruquier des gens qui lui opposent des arguments tout à fait valable. Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 arf, non merci maintenant que j'ai lu votre conversation en entier, je crois que je suis plutot de l'avis de mario... pour en revenir à zemmour, je pense que c'est bon pour la démocratie que ce mec ait la parole, et contrairement à ce que dis chronos, il y a régulièrement chez ruquier des gens qui lui opposent des arguments tout à fait valable. Vu les propos qu'il tient ça me gêne qu'il ait autant la parole. Et puis il faut mettre des spécialistes des gens qui ont autant l'habitude que lui de discuter de ces sujets par des gens dont le métier est de faire de la comédie ou bien des chanteurs. Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) « Ces avantages restent insignifiants s’ils ne sont pas pleinement développés par un entraînement intensif et par une insertion dans un environnement porteur et compétitif qui ouvre la voie du succès sportif. » Voilà pourquoi on peut absolument pas ramener la génétique en politique la politique devrait etre là pour amener cette environnement à tous avec une égalité pour tous. Modifié 3 avril 2010 par mario Citer
è_é Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Zemmour n'est pas raciste si tu veux, on disait juste qu'il reprenait l'idéologie de l'extrême droite à savoir: - Anti-européen, il souhaite la fermeture des frontières pour les hommes et les capitaux pas que le fn sur ce créneau - il est pour une politique ultra-libérale au niveau national UMP - Obsession sur les problèmes d'immigration UMP - Conservateur extremiste (sur les femmes, sur les changement culturel de la société) UMP FN PCF - Monarchiste (avec un peu plus de complexe il me semble par contre) et souhaite une forte autorité sur le pays le vendéen Si tu veux contredire, reprends les points que je cite Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Zemmour raciste ? On doit pas parler du même type je crois. Le contraire m'aurait étonné de ta part. Citer
mario Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Non mais c'est pas génétique mais géographique, un noir né en suède aura plus de mal à supporter la chaleur qu'un blanc né au Gabon. ok donc à a tous les même chance face à n'importe quel environnement...hum je n'y crois pas, sinon c'est nier le principe même de l'évolution. Citer
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Le contraire m'aurait étonné de ta part. Je suis raciste donc. Heureux de l'apprendre. Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) Je suis raciste donc. Heureux de l'apprendre. Non je ne dis pas ça, pour Zemmour c'est très clair. Pour toi, ça l'est beaucoup moins mais tu as déjà écrit des posts qui me posaient clairement problème. Modifié 3 avril 2010 par Baker Citer
è_é Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Vu les propos qu'il tient ça me gêne qu'il ait autant la parole. Et puis il faut mettre des spécialistes des gens qui ont autant l'habitude que lui de discuter de ces sujets par des gens dont le métier est de faire de la comédie ou bien des chanteurs. je trouve tout aussi fasciste de décréter que zemmour n'a pas le droit à la parole sous prétexte que ses thèses ne sont pas les notres je sais pas si tu as déjà regardé "ça se dispute" sur i-télé, là il a un réel contradicteur... enfin, même chez ruquier, je pense que n'importe qui d'un peu sensé, est capable de démonter ses thèses ! Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 Zemmour n'est pas raciste si tu veux, on disait juste qu'il reprenait l'idéologie de l'extrême droite à savoir: - Anti-européen, il souhaite la fermeture des frontières pour les hommes et les capitaux pas que le fn sur ce créneau - il est pour une politique ultra-libérale au niveau national UMP - Obsession sur les problèmes d'immigration UMP - Conservateur extremiste (sur les femmes, sur les changement culturel de la société) UMP FN PCF - Monarchiste (avec un peu plus de complexe il me semble par contre) et souhaite une forte autorité sur le pays le vendéen Si tu veux contredire, reprends les points que je cite - Qui ? - Non, l'UMP c'est au niveau planétaire - Oui mais pas autant (de moins il y a quelques temps ), et c'est justement pour prendre du terrain à l'extrême droite - l'UMP beaucoup moins (PCF !??) - Non, sur l'Etat nation Là tu me dis juste que l'UMP se rapproche de l'extrême droite Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 ok donc à a tous les même chance face à n'importe quel environnement...hum je n'y crois pas, sinon c'est nier le principe même de l'évolution. Ben tu m'excuses mais je suis de parents tunisiens et quand je vais là bas en été, je tombe malade pendant une semaine car j'ai trop chaud et je n'ai pas l'habitude. Quant au principe de l'évolution, tu veux dire qu'on est des espèces qui ont été développés différemment? Bon je vais aller jusqu'au bout de ta démarche. Donc les noirs seraient physiquement supérieurs au blancs. Mais tu admettras qu'intellectuellement, ils ont exactement le même potentiel (j'espère bien). La conséquence de ta pensée est simple : les noirs seraient supérieurs aux blancs. C'est n'importe quoi. Citer
chronos Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 je trouve tout aussi fasciste de décréter que zemmour n'a pas le droit à la parole sous prétexte que ses thèses ne sont pas les notres Je sais pas si tu as déjà regardé "ça se dispute" sur i-télé, là il a un réel contradicteur... Oui je regarde aussi, mais j'aimerai que Domenach soit un pleu plus fort enfin, même chez ruquier, je pense que n'importe qui d'un peu sensé, est capable de démonter ses thèses ! Ben non, la preuve, vous vous obstinez à rejeter le fait qu'il a l'idéologie de l'extrême droite Citer
è_é Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 - Qui ? - Non, l'UMP c'est au niveau planétaire - Oui mais pas autant (de moins il y a quelques temps ), et c'est justement pour prendre du terrain à l'extrême droite - l'UMP beaucoup moins (PCF !??) - Non, sur l'Etat nation Là tu me dis juste que l'UMP se rapproche de l'extrême droite oui oui l'UMP se rapproche de l'extrême droite, tout comme le PS n'est plus vraiment de gauche... et oui, les communistes sont assez réacs sur les questions de moeurs Citer
Baker Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 (modifié) je trouve tout aussi fasciste de décréter que zemmour n'a pas le droit à la parole sous prétexte que ses thèses ne sont pas les notres J'ai pas dit qu'il ne doit pas avoir la parole. J'ai dit qu'il faut en face de lui de vrais contradicteurs qualifiés. Je dis aussi que ces idées fascistes prennent trop de place dans l'espace public. On est en 2010 pas en 1930. Ben non, la preuve, vous vous obstinez à rejeter le fait qu'il a l'idéologie de l'extrême droite Bien joué je sais pas si tu as déjà regardé "ça se dispute" sur i-télé, là il a un réel contradicteur... Non je regarde pas i-télé et d'ailleurs presque personne ne regarde i-télé contrairement à France 2. Modifié 3 avril 2010 par Baker Citer
è_é Posté(e) 3 avril 2010 Posté(e) 3 avril 2010 J'ai pas dit qu'il ne doit pas avoir la parole. J'ai dit qu'il faut en face de lui de vrais contradicteurs qualifiés. Je dis aussi que ces idées fascistes prennent trop de place dans l'espace public. On est en 2010 pas en 1930. Bien joué je suis assez d'accord avec ça mais ce ne sont pas celles de zemmour qui m'emmerdent, ce n'est pas un politique, il n'est pas au gouvernement, ses idées n'ont aucune incidence sur nos vies... penser qu'il faut de vrais contradicteurs qualifiés revient pour moi à penser que ses idées sont suffisamment intelligentes/crédibles/séduisantes/vraies pour que le péquin lambda comme nous ne soit pas capable de s'y opposer Citer
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