è_é Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 le marché résoudra tout et pourquoi pas ? le jour où le crack sera suffisant pour que le marché s'autodétruise, il résoudra tout en effet Citer
Invité Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 et pourquoi pas ? le jour où le crack sera suffisant pour que le marché s'autodétruise, il résoudra tout en effet camarade, spéculons! Citer
è_é Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 camarade, spéculons! oui mais uniquement sur des machins "toxiques" comme les subprimes Citer
Flolynyk Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 C'est de Voltaire je crois Ekelund. Pour le Dindon la maladresse c'est d'être offusqué quand un drapeau français est brûlé Place du Capitole forcément on peut difficilement faire une autre interprétation quand on regroupe tes divers messages. En tout cas je trouve les rubriques faits divers souvent néfastes et tendancieuses. D'ailleurs notre classe politique en raffole pour relancer leur popularité et jouer sur l'émotion . Enfin bref sans vouloir donner de leçons le couple a aussi été un peu léger en ce promenant aussi tard à pied. Malheureusement je crois que le taxi est indispensable quand on est pas plus de deux voire trois unités en déplacement pédestre. C'est ça qui est grave, non ? Ne pas pouvoir rentrer chez soi tranquillement le soir, être obligé d'être escorté, il est là le problème. En ce qui me concerne, je rentre de soirée à pied (ou vélo), et j'ai pas envie de foutre 25 de taxi pour ne pas être agressé gratuitement. Putain mais ça va pas être la faute du mec qui est rentré à pied s'il se fait agresser quand même, si ? Citer
Invité Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 (modifié) apres "je vote FN pour donner une avertissement", découvrez "j'incite mes employés au suicide pour alleger les charges, faire monter mon benefice, mon action, et faire péter le systeme". Modifié 12 avril 2010 par Invité Citer
è_é Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 apres "je vote FN pour donner une avertissement", découvrez "j'incite mes employés au suicide pour alleger les charges, faire monter mon benefice, mon action, et faire péter le systeme". qu'est-ce que tu crois qu'il se serait passé si le pen avait gagné les présidentielles de 2002 ? on aurait eu enfin droit au grand soir et aujourd'hui, on en serait pas à supporter un ersatz de politique extrémiste en priant pour que le tube de vaseline ne se vide pas avant 2012 Citer
HaGu Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 (modifié) Ce que tu comprends pas c'est que personne n''excuse la violence. Mais du point de vue de la société et donc du responsable politique il faut prendre conscience que c'est la pauvreté qui est à l'origine de la violence. plus que de la pauvreté objective c'est plutôt la "sensation" de pauvreté (regardons d'autres pays pour parler de vraie pauvreté) - peu de délinquants sont de véritables crève la dalle, les larcins c'est pas pour bouffer et il est pas question de total dénuement chez la plupart d'entre eux - Par contre notre société de consommation fixe un nouveau seuil de besoins où l'accessoire devient nécessité. Exister est légitime => exister c'est posséder => posséder est un droit. Pour çà et pour plein d'autre raisons (les cercles amicaux/familiaux se réduisent : + d'isolement), être modeste auj. est plus difficile à vivre (pas seulement matériellement mais au moins autant dans le ressenti) que pauvre il y a 30 ans (France). Modifié 12 avril 2010 par HaGu Citer
Mikhaïl Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 J'aurais pas du dire déraper sur les origines ethniques, vous avez raison. Ceux dont je parlais habitent dans les cités, je suis conscient de la précarité qu'ils peuvent connaître mais ce qui m'énerve c'est qu'ils se servent de ça comme d'une excuse, comme si ça pouvait cautionner leurs actes. Il y a des gens qui vivent en cité qui ne se sentent pas obligés d'agresser des gens/voler uniquement sous l'explication "précarité", il y en a qui bossent, qui étudient pour essayer d'améliorer leur condition. A quoi ça sert de rester devant l'entrée du métro à côté de Virgin, ou à Basso Cambo toute la journée ? Voilà, c'est ça qui m'énerve. Encore une fois je ne voulais pas englober toutes les personnes qui pourraient avoir des origines maghrébines quand j'ai écrit cela. Ben comme dit Chronos, on cherche a excuser personne mais juste repositionner le probleme. Le fait que certains se servent de leur situation pour "cautionner leurs actes", ne change rien au probleme. Je comprend pas si tu t es retrouvé a discuter avec des gens qui ont sombré pour une raison ou pour une autre et que t as pris ca a coeur en fait. J ai l impression que ca doit etre le fait que ces gens se deresponsabilisent de leurs actes. Je comprend que ca ennerve, j arrive pas a le formuler, mais j ai l impression que tu te focalises que sur ca et ton premier reflexe (meme si tu le regrettes) ca a été de pointer du doigt et qu a part créer l affrontement et diviser comme Sarkozy a si bien su le faire, ca n apporte rien concretement. Bien sur qu on peut s en sortir malgré la précarité, mais je pense que tu peux pas te contenter de ca pour remettre les gens sur les rails (car c est quand meme le but au final plutot que d envoyer les gens en prison). Ca marchera pour les plus courageux et les plus chanceux, mais tu vas larguer la majorité et t es surtout clairement en train de leur vendre du reve. Citer
Baker Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 C'est ça qui est grave, non ? Ne pas pouvoir rentrer chez soi tranquillement le soir, être obligé d'être escorté, il est là le problème. En ce qui me concerne, je rentre de soirée à pied (ou vélo), et j'ai pas envie de foutre 25 de taxi pour ne pas être agressé gratuitement. Putain mais ça va pas être la faute du mec qui est rentré à pied s'il se fait agresser quand même, si ? non ce que tu dis n'est pas normal on est d'accord. En même temps c'est le choix de société qu'on a fait. Et apparemment on est prêts à payer le prix d'une société plus injuste qu'elle ne l'est déjà. Ce que je veux dire par là c'est que le système que nous avons choisi que nous construisons ne peut rien engendrer d'autres que ce type de comportements. Citer
Invité Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 non ce que tu dis n'est pas normal on est d'accord. En même temps c'est le choix de société qu'on a fait. Et apparemment on est prêts à payer le prix d'une société plus injuste qu'elle ne l'est déjà. Ce que je veux dire par là c'est que le système que nous avons choisi que nous construisons ne peut rien engendrer d'autres que ce type de comportements. euh... sauf que "nous", c'est "eux". J'ai pas choisi ca du tout moi! Citer
Baker Posté(e) 12 avril 2010 Posté(e) 12 avril 2010 (modifié) plus que de la pauvreté objective c'est plutôt la "sensation" de pauvreté (regardons d'autres pays pour parler de vraie pauvreté) - peu de délinquants sont de véritables crève la dalle, les larcins c'est pas pour bouffer et il est pas question de total dénuement chez la plupart d'entre eux - Par contre notre société de consommation fixe un nouveau seuil de besoins où l'accessoire devient nécessité. Exister est légitime => exister c'est posséder => posséder est un droit. Pour çà et pour plein d'autre raisons (les cercles amicaux/familiaux se réduisent : + d'isolement), être modeste auj. est plus difficile à vivre (pas seulement matériellement mais au moins autant dans le ressenti) que pauvre il y a 30 ans (France). Oui c'est un sentiment, c'est subjectif mais il y a une réalité qui est objective et incontestable : l'écart entre les revenus les plus riches et les plus pauvres. L'insee a produit des stats récemment sur la question et l'INSEE montre que les hauts revenus ont explosé ces dernières années. Ce sentiment d'injustice recouvre aussi une réalité objective. euh... sauf que "nous", c'est "eux". J'ai pas choisi ca du tout moi! Quand je dis "on" je veux dire la société française par extension. mais tu sais t'as des wesh qui se la joue wesh mais c'est juste une attitude... les mecs feront jamais de mal à personne... après je remarque de plus en plus que les gens ont peur de tout... tu vois un rebeu qui vient te voir avec la casquette de travers et desuite les gens flippent... Tout à fait, rien n'interdit aux gens de passer du temps dans la rue et ça ne veut pas dire que ce sont des délinquants. Il y en plein qui sont en emploi et qui ont une vie de famille mais qui aiment bien être dehors discuter et rigoler et bien même ça fait l'objet d'une stigmatisation voire d'un délit (cf. loi de la sécurité intérieure de Sarkozy ministre). Modifié 12 avril 2010 par Baker Citer
Ekelund Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 C'est de Voltaire je crois Ekelund. thanks, jme souvenais plus Citer
pascalbergerac Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 etre de gauche c'est bien!! être de droite c'est... pas bien!!! Citer
Ekelund Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 etre de gauche c'est bien!! être de droite c'est... pas bien!!! ouais enfin, heureusement que t'as mis le ninja, parce que dire ça est aussi réducteur que de dire que tous les délinquants sont reubeus.. et je précise que je ne suis pas de droite.. Citer
chronos Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 etre de gauche c'est bien!! être de droite c'est... pas bien!!! Ca fait un moment que c'est devenu le contraire ouais enfin, heureusement que t'as mis le ninja, parce que dire ça est aussi réducteur que de dire que tous les délinquants sont reubeus.. et je précise que je ne suis pas de droite.. Bah oui, il a mis le ninja, il est bien de droite notre ami pascalbergerac Citer
Piou Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 Ca fait un moment que c'est devenu le contraire J'ai pas vraiment l'impression franchement. Beaucoup d'artistes par exemple se réclament de gauche quand même (pas tous, c'est vrai). Ce qui d'ailleurs me fait marrer quand on voit le train de vie que certains mènent, mais c'est un autre débat. De toute façon, je crois qu'aujourd'hui droite ou gauche, ça changerait pas grand chose... Citer
chronos Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 J'ai pas vraiment l'impression franchement. Beaucoup d'artistes par exemple se réclament de gauche quand même (pas tous, c'est vrai). Ce qui d'ailleurs me fait marrer quand on voit le train de vie que certains mènent, mais c'est un autre débat. De toute façon, je crois qu'aujourd'hui droite ou gauche, ça changerait pas grand chose... Dans le monde des people peut être mais ailleurs, être de gauche c'est être bisounours, gréviste branleur et les gens de droite laisse éclater leur frustation de l'époque où effectivement il n'était pas de bon ton d'être de droite Citer
Piou Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 Dans le monde des people peut être mais ailleurs, être de gauche c'est être bisounours, gréviste branleur et les gens de droite laisse éclater leur frustation de l'époque où effectivement il n'était pas de bon ton d'être de droite Toi t'es de gauche non ? De toute façon, on a que des Je t'aimes. Y a l'alternative Bayrou qui serait excellent, mais les gens n'ont pas compris la chance qu'on pourrait avoir en le plaçant en haut de l'Etat Citer
Caramel Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 Dernière clope gratos pour la forme, du plomb aux pattes et à l'eau ! Citer
Ekelund Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 et surtout t'as beaucoup de gens de gauche qui sont pas de gauche... par contre je sais pas si l'inverse est vrai aussi.. et le centre hein, le centre ben tu vas rire mais j'y crois assez à cette alternative... mais bon pas avec Bayrou en tête de liste Citer
Bebs Posté(e) 13 avril 2010 Posté(e) 13 avril 2010 ben tu vas rire mais j'y crois assez à cette alternative... mais bon pas avec Bayrou en tête de liste Avec Marielle ou Jeannot le paysan ? Citer
Messages recommandés
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.