Informations en direct

[blemishapied]

vous faites des déclaration à la zemour la non ?

[è_é]

vous faites des déclaration à la zemour la non ?

qui, où ?

[blemishapied]

qui, où ?

les derniers posts sur les juifs.

[è_é]

les derniers posts sur les juifs.

celui de Mikhaïl ?

je vois pas ce qu'il y a de zemmourien

tu peux être un peu plus clair

[blemishapied]

Donc je ne peux pas formuler les choses comme Dieudonné mais il y a un constat qui est sans appel : on ne peut pas critique les juifs par contre les noirs, les arabes et les musulmans de manière générale, on peut y aller, on risque rien.

J'aurai pas formulé les choses comme toi car c'est toujours sujet à grosse polémique et chacun verra midi à sa porte. Par contre, je suis certain d'une chose, c'est qu'on est très très facilement taxé d'antisémite en France. Faut dire aussi qu'avec le BNVCA, l'UEJF ou encore le CRIF ca dégaine vite, très vite.

c'est un peu un raccourci ce que tu dis là, mais y'a quand même un fond de vérité..

les 3 citation ci dessus .

[Ekelund]

Tu oublies le Cambodge...

oups.. exact

vous faites des déclaration à la zemour la non ?

euh non...

[è_é]

les 3 citation ci dessus .

et ?

t'es pas clair du tout, en quoi c'est zemmourien ?

[HaGu]

Tu oublies le Cambodge...

Mais si on parle plus de la shoah c'est aussi en raison des usines de la mort créées par les nazis. Cette mécanisation du génocide est peut-être plus frappante que le génocide artisanal qui a pu se produire au Rwanda ou ailleurs.

voilà et puis surtout c'était en Europe, avec des victimes de chez "nous" au milieu d'un conflit de "chez nous"

alors on peut pas comparer les tragédies, leur traitement, l'entretien de leur mémoire, par contre est évidemment pas "équitable"

au ciné par exemple : pour un "La Déchirure" ou "Hotel Rwanda" combien de films sur la WWII, ou bien carrément spécifique à la Shoah ?

horrible à dire mais c'est plus vendeur car plus proche

[blemishapied]

et ?

t'es pas clair du tout, en quoi c'est zemmourien ?

en gros faire un constat sur des impressions personnelles .

[è_é]

en gros faire un constat sur des impressions personnelles .

si tu me trouves des arguments qui prouvent que ce ne sont que des impressions personnelles, je fais péter le champagne

[Ekelund]

en gros faire un constat sur des impressions personnelles .

ben non, là c'est clairement des constats..

mais ce qu'on dit c'est que c'est justement les médias et l'opinion publique qui font en quelque sorte une "hiérarchie" des races du fait de cette exposition médiatique, alors que je préfèrerais à titre personnel que toutes soient traitées sur un pied d'égalité

[blemishapied]

donc d'aprés vous la plainte contre zemour n'a aucune chance d'aboutir, c'est ça ?

tout est joué d'avance ?

Je vous signale juste que dieudonné n'as pas été condamné du jours au lendemenain , il y a eu une procédure plus ou moins longue.

[è_é]

donc d'aprés vous la plainte contre zemour n'a aucune chance d'aboutir, c'est ça ?

tout est joué d'avance ?

Je vous signale juste que dieudonné n'as pas été condamné du jours au lendemenain , il y a eu une procédure plus ou moins longue.

aucune chance et c'est tant mieux

juste une question, as-tu été choqué par le dérapage d'hortefeux sur les "auvergnats" ?

[elkjaer]

ben non, là c'est clairement des constats..

mais ce qu'on dit c'est que c'est justement les médias et l'opinion publique qui font en quelque sorte une "hiérarchie" des races du fait de cette exposition médiatique, alors que je préfèrerais à titre personnel que toutes soient traitées sur un pied d'égalité

Je ne crois pas qu'il y ait de hierarchie comme tu dis. J'y vois plutôt comme cela a été mentionné plus haut un écho toujours vivace de la shoah et l'action efficace (qui pourrait le leur reprocher?) des diverses organisations juives. Je pense à cet égard que les musulmans en France souffrent aussi des dissensions qui existent entre différentes organisations qui ne permettent pas toujours d'avoir une voix audible pour les médias. On voit le problème de ces dissensions dans un tout autre domaine que celui du racisme: l'incapacité à mettre en place un label hallal unique et reconnu par tous.

[blemishapied]

ben non, là c'est clairement des constats..

mais ce qu'on dit c'est que c'est justement les médias et l'opinion publique qui font en quelque sorte une "hiérarchie" des races du fait de cette exposition médiatique, alors que je préfèrerais à titre personnel que toutes soient traitées sur un pied d'égalité

je pense surtout que la shoa c'est déroulé sur le sol européen, c'est à mon avis une raison qu'elle soit plus "médiatique" en europe.

De plus au rwanda la position française n'est pas claire, il est évident qu'on vas éviter de la médiatiser de trop.

[elkjaer]

aucune chance et c'est tant mieux

juste une question, as-tu été choqué par le dérapage d'hortefeux sur les "auvergnats" ?

Pourquoi être choqué? Mieux vaux rire d'Alésia avec un auvergnat que jouer au Mahjong avec Jules César

[Ekelund]

Je ne crois pas qu'il y ait de hierarchie comme tu dis. J'y vois plutôt comme cela a été mentionné plus haut un écho toujours vivace de la shoah et l'action efficace (qui pourrait le leur reprocher?) des diverses organisations juives. Je pense à cet égard que les musulmans en France souffrent aussi des dissensions qui existent entre différentes organisations qui ne permettent pas toujours d'avoir une voix audible pour les médias. On voit le problème de ces dissensions dans un tout autre domaine que celui du racisme: l'incapacité à mettre en place un label hallal unique et reconnu par tous.

personne ne peut le leur reprocher, bien au contraire..

mais c'est quand même le rôle des institutions (politiques, médias, etc..) de faire en sorte qu'il y ait une équité dans le traitement des informations, des droits, de la culture, etc...

[blemishapied]

aucune chance et c'est tant mieux

juste une question, as-tu été choqué par le dérapage d'hortefeux sur les "auvergnats" ?

comment ça aucune chance .

je vois pas le rapport entre ma vision sur le dérapage d'hortefeux et le débat actuel.

personne ne peut le leur reprocher, bien au contraire..

mais c'est quand même le rôle des institutions (politiques, médias, etc..) de faire en sorte qu'il y ait une équité dans le traitement des informations, des droits, de la culture, etc...

c'est tout le problème en général des lobye .

[Ekelund]

c'est tout le problème en général des lobye .

on est d'accord

[è_é]

Pourquoi être choqué? Mieux vaux rire d'Alésia avec un auvergnat que jouer au Mahjong avec Jules César

je voulais juste en venir au fait que juste après cette sortie plus ou moins hasardeuse de notre cher ministre, ce dernier a été décoré pour sa lutte contre le racisme et l'antisémitisme par l'UPJF

alors bon, les assocs' communautaristes qui en rajoutent une couche, ça le fait moyen

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/s...le-racisme.html

[elkjaer]

je voulais juste en venir au fait que juste après cette sortie plus ou moins hasardeuse de notre cher ministre, ce dernier a été décoré pour sa lutte contre le racisme et l'antisémitisme par l'UPJF

alors bon, les assocs' communautaristes qui en rajoutent une couche, ça le fait moyen

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/s...le-racisme.html

Si Kissinger peut recevoir le Prix Nobel de la Paix alors Hortefeux peut être décoré pour n'importe quoi. Pas de problème

[è_é]

Si Kissinger peut recevoir le Prix Nobel de la Paix alors Hortefeux peut être décoré pour n'importe quoi. Pas de problème

simplement ça la fout mal

j'en ai plein le cul de tous ces regroupements communautaristes qui font de la surenchère pour savoir qui a le plus souffert, ce qu'on a le droit de dire ou pas, qui lutte contre le racisme ou pas, que ce soit le CRIJ, le CRAN, le MRAP ou n'importe quoi d'autre...

mais pour en revenir à ce que disais blemishapied sur le fait que ce sont des impressions personnelles (personnelles mais partagées par beaucoup d'entre nous), je ne comprends pas qu'on puisse nier la différence de traitement dès qu'il s'agit de la communauté juive et je pense que ça leur fait énormément de tort

[blemishapied]

simplement ça la fout mal

j'en ai plein le cul de tous ces regroupements communautaristes qui font de la surenchère pour savoir qui a le plus souffert, ce qu'on a le droit de dire ou pas, qui lutte contre le racisme ou pas, que ce soit le CRIJ, le CRAN, le MRAP ou n'importe quoi d'autre...

mais pour en revenir à ce que disais blemishapied sur le fait que ce sont des impressions personnelles (personnelles mais partagées par beaucoup d'entre nous), je ne comprends pas qu'on puisse nier la différence de traitement dès qu'il s'agit de la communauté juive et je pense que ça leur fait énormément de tort

pour moi c'est de jouer, parler, argumenter de cette "différence" qui amplifie le racisme .

Aprés , la réaction est sans doutes humaine . Voir le traitement que l'on fait à son voisin pour faire avancer le sien .

Modifié 22 avril 2010 par blemishapied

[elkjaer]

j'en ai plein le cul de tous ces regroupements communautaristes qui font de la surenchère pour savoir qui a le plus souffert, ce qu'on a le droit de dire ou pas, qui lutte contre le racisme ou pas, que ce soit le CRIJ, le CRAN, le MRAP ou n'importe quoi d'autre...

Même si elles sont parfois gonflantes c'est vrai, elles ont quand même le mérite d'exister. Mieux vaut en faire trop que pas assez ou pas du tout. Un peu comme "mieux vaut relacher un coupable qu'enfermer un innocent".

[è_é]

pour moi c'est de jouer, parler, argumenter de cette "différence" qui amplifie le racisme .

donc ta solution c'est fermons-la et laissons les faire ?

laissons hortefeux insulter les français et donnons lui une médaille après ?

je comprends pas bien en quoi être lucide sur la question amplifie le racisme, ce qui l'amplifie c'est justement de ne rien dire...