padawan Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Je pense effectivement que il est préférable que notre discussion s'arrête ici. A partir du moment ou tu commences une discussion en étant totalement rempli de préjugés, je ne souhaite pas aller plus loin. Me dernière phrase n'avait aucun ton provocateur, c'est simplement toi qui la prend dans ce sens la. Je ne veux rien démontrer, je cherche a clarifier les choses et éviter les malentendus. Pour ton info, je ne suis surtout pas un touriste avisé en Israel. Je connais ce pays bien mieux que ça. Par contre je serais curieux de savoir si tu y a jamais mis les pieds. De plus tu ne connais pas ma position concernant la politique Israélienne actuelle, et je ne vois pas ce qui te permet d'en juger. Enfin, que tu ne sois pas anti-israélien ne me rassure pas. Cela m'inquiète, je me demande ce qu'un anti-israélien me dirait de plus. Ben tu avoueras que ça change tout. Les quelques (je ne veux surtout pas englober la majorité des passagers) qui avaient des armes avec eux, n'étaient pas pacifistes et n'étaient pas présents dans des intentions pacifiques a mon avis. Quand bien même ils avaient des armes "juste au cas ou", c'est quand même un sacre mensonge de nommer cette flottille "pacifiste"! C'est tout ce que je conteste dans ces faits. Sur certaine vidéo, on les voit taper les Israéliens avec des chaises.... Cela prouve quand même qu'il n'était pas si armé que ça non ? Citer Lien vers le commentaire
RufusTFirefly Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Sur certaine vidéo, on les voit taper les Israéliens avec des chaises.... Cela prouve quand même qu'il n'était pas si armé que ça non ? Sur certaines vidéos on les voit aussi poignarder a plusieurs reprises des soldats israéliens. Et puis j'ai jamais dit qu'ils étaient armes jusqu'au dents. Qu'on arrête de me faire dire ce que je n'ai jamais dit! Je conteste juste l'appellation "pacifiste" que l'on donne a cette flottille. Je ne cherche pas du tout a disculper Israel dans cette histoire. Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 y' en a plein le cul qu'ils se mettent sur la gueule ça fait 60 ans que c'est le cas Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 ça fait 60 ans que c'est le cas noces de diamant donc Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 (modifié) Sur certaines vidéos on les voit aussi poignarder a plusieurs reprises des soldats israéliens. Et puis j'ai jamais dit qu'ils étaient armes jusqu'au dents. Qu'on arrête de me faire dire ce que je n'ai jamais dit! Je conteste juste l'appellation "pacifiste" que l'on donne a cette flottille. Je ne cherche pas du tout a disculper Israel dans cette histoire. pacifistes, pacifiques ou pas, c'est normal d'avoir des armes sur un bateau... y'a fort à parier qu'en plus des couteaux, ils avaient aussi des fourchettes (paraitrait que les flingues, ils les ont piqués aux soldats ) Modifié 2 juin 2010 par elmö Citer Lien vers le commentaire
al_thunder Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 pacifistes, pacifiques ou pas, c'est normal d'avoir des armes sur un bateau... y'a fort à parier qu'en plus des couteaux, ils avaient aussi des fourchettes (paraitrait que les flingues, ils les ont piqués aux soldats ) puisqu'on te dit qu'ils allaient envahir Israel avec 6 bateaux avec a bord des frondes, des barres de fer et 2 pistolets ! Citer Lien vers le commentaire
Champignon Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Je conteste juste l'appellation "pacifiste" Bah on s'ra pas d'accord. J'ai vu tes images "qui font très peur", mais qui ne sont pour moi que des images, que j'estime toujours aussi facilement orientables et qui peuvent très bien venir d'ailleurs. Je m'en tiens à ma position initiale (qui n'est pas celle du bisounours), quoiqu'un peu plus soupçonneux effectivement sur les occupants du bateau turc, et n'attribuerait du crédit à ces images qu'après l'enquête officielle. Sinon pour être spécialiste de la question israelienne, tu penses quoi du blocus de Gaza? Citer Lien vers le commentaire
RufusTFirefly Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 puisqu'on te dit qu'ils allaient envahir Israel avec 6 bateaux avec a bord des frondes, des barres de fer et 2 pistolets ! Enfin quelqu'un qui a vu clair dans mon jeu... Felicitations Bah on s'ra pas d'accord. J'ai vu tes images "qui font très peur", mais qui ne sont pour moi que des images, que j'estime toujours aussi facilement orientables et qui peuvent très bien venir d'ailleurs. Je m'en tiens à ma position initiale (qui n'est pas celle du bisounours), quoiqu'un peu plus soupçonneux effectivement sur les occupants du bateau turc, et n'attribuerait du crédit à ces images qu'après l'enquête officielle. tu as raison, attendons une enquête officielle, car on pourrait en parler pendant des heures sans être d'accord. En tout cas ravi d'avoir (enfin!) pu avoir une discussion ou chacun essaye d'expliquer clairement ses idées, sans avoir recours a des préjugés ou des idées reprise du bar d'a cote Sinon pour être spécialiste de la question israelienne, tu penses quoi du blocus de Gaza? Tu veux pas qu'on attende un peu pour parler de ça? Je sais pas si tu te rends compte mais je suis un peu "tout seul contre tous la". J'ai pas envie de devoir passer ma vie sur le forum a essayer de répondre calmement a tous les posts Mais je reviendrai avec plaisir sur le sujet un peu plus tard (Je peux simplement dire pour l'instant que je suis absolument outre par la misère dans laquelle vit la population de Gaza. Les raisons de cette misère sont discutables, mais plus tard ) Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Je sais pas si tu te rends compte mais je suis un peu "tout seul contre tous la". je me permets juste de te dire qu'il ne me semble pas que tu sois seul contre tous je te le dis comme je le sens mais il me semble que tu t'es mis toi-même dans une situation d'opposition Citer Lien vers le commentaire
RufusTFirefly Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 je me permets juste de te dire qu'il ne me semble pas que tu sois seul contre tous je te le dis comme je le sens mais il me semble que tu t'es mis toi-même dans une situation d'opposition Ah mais il n'y avait aucun reproche la dedans Je voulais juste dire que je n'avais pas envie d'épuiser mon énergie a répondre a tous les posts, et que surtout personne ne le fera pour moi Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Ah mais il n'y avait aucun reproche la dedans Je voulais juste dire que je n'avais pas envie d'épuiser mon énergie a répondre a tous les posts, et que surtout personne ne le fera pour moi ouais pis faudrait ouvrir un topic exprès tellement le sujet est vaste Citer Lien vers le commentaire
RufusTFirefly Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 ouais pis faudrait ouvrir un topic exprès tellement le sujet est vaste Tu as raison, mais je sais pas pourquoi, je n'y tiens pas plus que ca... Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Et si le prochain Spiderman était noir? pffff... n'importe quoi... plutôt d'accord avec toi mais l'argument de l'identité new-yorkaise se tient aussi pis tant que t'es là, j'aime pas trop twix parce que je trouve justement que son style est beaucoup trop du pompage des trucs à la mode en ce moment... j'ai la flemme de ressortir ton topic tatouage mais je me souviens l'avoir lu et le moins qu'on puisse c'est que toi et moi on a rien en commun dans nos goûts tatouesques Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 pour les tattoos j'ai pas de goûts particuliers, sauf que je suis pas fan des trucs style les dauphins ou les roses... je me souviens avoir vu des trucs de bioméca et une ode à eskimo :vomi: Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 je suis pas fan de Biomeca mais j'aime bien Eskimo on se connait depuis 14 ans quand je vois la bouse qu'il a fait sur le dos de mon chéri, je pleure c'est pas la seule qu'il ait, mais les autres au moins il les a pas payées Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Tu veux pas qu'on attende un peu pour parler de ça? Je sais pas si tu te rends compte mais je suis un peu "tout seul contre tous la". de toute façon GG a raison Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 bah si tu fais que de la bouse tu restes pas 15 ans en place, tu tombes avant bof y'a un paquet de tatoueurs qui font de la bouse depuis longtemps à toulouse, c'est juste que les tatoués ont des goûts de chiottes on devrait déterrer le topic tatouage Citer Lien vers le commentaire
HaGu Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 (modifié) on peut discuter longtemps des goûts et des couleurs hein, on parle psa de christophe maé là! mais encore une fois si tu fais que de la bouse tu termines à faire que des dauphins ou des tribals sur le cul des meufs... les grosses pièces tu peux les zapper! hors là c'est pas le cas après même le connaissant, il est clair que je préfère d'autres gars pourtant celui là (de twix) t'aurai p-e plu non ? ^^ (Lemmy de motorhead) Modifié 2 juin 2010 par HaGu Citer Lien vers le commentaire
Ekelund Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 http://eco.rue89.com/2010/05/29/un-cadre-d...es-nerfs-152838 Citer Lien vers le commentaire
Zitoun Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 "Israel : seul contre tous" dans C dans l'air sur France5 en ce moment même avec l'excellent Antoine Sfeir. Citer Lien vers le commentaire
Doberman Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Sarkozy cité dans un rapport officiel sur l'attentat de Karachi PARIS - Nicolas Sarkozy est mentionné dans un rapport de police luxembourgeois concernant le paiement de commissions occultes de dizaines de millions... PARIS (Reuters) - Nicolas Sarkozy est mentionné dans un rapport de police luxembourgeois concernant le paiement de commissions occultes de dizaines de millions d'euros en marge d'une vente de sous-marins français au Pakistan en 1994. Ce document daté du 19 janvier 2010 est aux mains de deux juges d'instruction français qui enquêtent sur la Direction des constructions navales (DCN), l'entreprise ayant construit les sous-marins, a dit mercredi une source judiciaire, confirmant une information du site Mediapart. Les paiements ayant été interrompus après 1995, un lien est soupçonné entre les opérations de corruption en marge du contrat et l'attentat de Karachi, qui a fait 14 morts, dont 11 ingénieurs et techniciens français de la DCN travaillant sur le contrat des sous-marins, en 2002 au Pakistan. Analysant des documents saisis lors de leur enquête au Grand-Duché, le policiers luxembourgeois évoquent l'implication de Nicolas Sarkozy, ministre du Budget en 1994, dans la création d'une société au Luxembourg, Heine, qui a reçu des dizaines de millions d'euros en marge du marché. "Un document fait état de l'historique et du fonctionnement des sociétés Heine et Eurolux. Selon ce document, les accords sur la création des sociétés semblaient venir directement de M. le Premier ministre Balladur et de M. le ministre des Finances (en fait ministre du Budget, ndlr) Nicolas Sarkozy", écrivent les policiers dans leur rapport publié en partie par Mediapart. Un total de quelque 84 millions d'euros de commissions destinées à des officiels pakistanais, soit 10% du contrat, avait été convenu en marge de la livraison de sous-marins Agosta par la DCN au Pakistan, a déjà établi une mission d'information parlementaire française. PAS DE "PREUVE DE CORRUPTION" Sur ces 84 millions, 33 ont été demandés au dernier moment par un intermédiaire libanais, Ziad Takieddine, envoyé par le ministre de la Défense de l'époque, François Léotard. Ziad Takieddine a ensuite fait transiter l'argent par Heine, a conclu la mission d'information parlementaire. Dans leur rapport, les policiers luxembourgeois estiment qu'il est possible que cet argent ait servi in fine à financer la campagne présidentielle d'Edouard Balladur, candidat que soutenait Nicolas Sarkozy face à Jacques Chirac en 1995. "Des références font croire à une forme de rétrocomissions pour payer des campagnes politiques en France. Nous soulignons qu'Edouard Balladur était candidat à l'élection présidentielle en 1995 face à Jacques Chirac et était soutenu par une partie du RPR dont Nicolas Sarkozy et (le ministre de l'Intérieur à l'époque, ndlr) Charles Pasqua", écrivent les policiers du Luxembourg. Ces derniers ajoutent cependant : "Il n'existe aucune preuve concrète de corruption". Me Olivier Morice, avocat des familles de victimes, estime pourtant que le rapport démontre que Nicolas Sarkozy a menti lorsqu'il avait qualifié de "fable" le scénario d'une opération de corruption qui serait le mobile de l'attentat de Karachi. "Nous ne sommes plus en présence d'une fable mais d'un mensonge d'État. Les familles de victimes souhaitent que Nicolas Sarkozy puisse en tirer les conséquences et démissionner", a-t-il dit à Reuters. Le député socialiste Bernard Cazeneuve, rapporteur de la mission parlementaire française, a déclaré mercredi qu'il n'était pas "surpris" par les résultats des investigations luxembourgeoises et a estimé que cela prouvait que des documents avaient été cachés aux députés lors de leurs travaux. "Je ne demande pas la démission de Nicolas Sarkozy, je demande la vérité et je demande la transparence. Ce que constate c'est que le travail parlementaire pour la première fois a été scandaleusement entravé", a-t-il dit à l'Assemblée nationale. Le secrétaire général de l'UMP Xavier Bertrand a réfuté mercredi les conclusions du rapport luxembourgeois. "J'en ai assez de toutes ces allégations sur ce dossier. C'est pas les allégations répétées qui font une vérité", a-t-il dit lors de l'émission Questions d'info sur LCP et France Info. Après des révélations de presse, Edouard Balladur avait reconnu devant la mission d'information parlementaire sur Karachi que 13 millions de francs en espèces avaient été versés en 1995 sur ses comptes de campagne, mais a assuré qu'ils provenaient de collectes dans ses meetings. Thierry Lévêque, édité par Yves Clarisse http://www.rmc.fr/editorial/113045/sarkozy...tat-de-karachi/ Citer Lien vers le commentaire
SantaMaradonansson Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 (modifié) "Israel : seul contre tous" dans C dans l'air sur France5 en ce moment même avec l'excellent Antoine Sfeir. Raté! Ça a donné quoi? Modifié 2 juin 2010 par SantaMaradonansson Citer Lien vers le commentaire
Hasdrubald Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Raté! Ça a donné quoi? on a appris que c'était super dur pour lui depuis que gargamelle l'avait abandonné Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 on a appris que c'était super dur pour lui depuis que gargamelle l'avait abandonné mouarf Citer Lien vers le commentaire
Zitoun Posté(e) 2 juin 2010 Partager Posté(e) 2 juin 2010 Raté! Ça a donné quoi? http://www.france5.fr/c-dans-l-air/ C'est de loin le meilleur programme à la télé, c'est rare que j'en rate un. Citer Lien vers le commentaire
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