è_é Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 non mais le problème est pas qu'il y ait des différences entre le salaire d'un employé et d'un patron... ce que je trouve problématique c'est quand un patron augmente ses bénéfices en licenciant et en foutant dans un état plus que précaires des personnes... et le système dans lequel on vit encourage ça... après au bout de certaines sommes d'argent, c'est complétement taré... quand tu vois des gens qui se saigne en France alors que t'as des personnes comme l'autre vieille qui s'achète des iles... putain faut arrêter... je considère qu'à partir de certaines sommes, ça devient du n'importe quoi, et plutôt que de t'acheter une île sur laquelle tu vas poser ton cul 2 fois dans ta vie, une partie de ce fric devrait être redistribuée pour ceux qui en ont vraiment besoin... style bouffer tsé... à ce niveau là pour moi, mieux vaut prendre ce fric à la base que par l'impôt et si on veut commencer à avoir une société un tout petit peu plus juste, revoyons la tva... Citer
Sergio Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 non mais le problème est pas qu'il y ait des différences entre le salaire d'un employé et d'un patron... ce que je trouve problématique c'est quand un patron augmente ses bénéfices en licenciant et en foutant dans un état plus que précaires des personnes... et le système dans lequel on vit encourage ça... après au bout de certaines sommes d'argent, c'est complétement taré... quand tu vois des gens qui se saigne en France alors que t'as des personnes comme l'autre vieille qui s'achète des iles... putain faut arrêter... je considère qu'à partir de certaines sommes, ça devient du n'importe quoi, et plutôt que de t'acheter une île sur laquelle tu vas poser ton cul 2 fois dans ta vie, une partie de ce fric devrait être redistribuée pour ceux qui en ont vraiment besoin... style bouffer tsé... je vois pas ce qui te pose problème... si pour toi ça c'est un discours patriotique moi je veux bien être taxé de patriote... Quand on en vient à considérer le mot patriote comme une insulte, c'est gênant. A ne pas confondre avec nationaliste, hein... Bon, je préfère arrêter là. A plus. Citer
Mitch Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 (modifié) non mais le problème est pas qu'il y ait des différences entre le salaire d'un employé et d'un patron... ce que je trouve problématique c'est quand un patron augmente ses bénéfices en licenciant et en foutant dans un état plus que précaires des personnes... et le système dans lequel on vit encourage ça... après au bout de certaines sommes d'argent, c'est complétement taré... quand tu vois des gens qui se saigne en France alors que t'as des personnes comme l'autre vieille qui s'achète des iles... putain faut arrêter... je considère qu'à partir de certaines sommes, ça devient du n'importe quoi, et plutôt que de t'acheter une île sur laquelle tu vas poser ton cul 2 fois dans ta vie, une partie de ce fric devrait être redistribuée pour ceux qui en ont vraiment besoin... style bouffer tsé... D'accord avec toi...En partie Pour moi,le système n'encourage pas au licenciement.Enfin pas directement.Le 'progrès' et la machinisation (c'est comme ça qu'on dit?)déjà plus. Pour les riches philanthropiques, j'y crois guère,même si peut être la Bill Gates attitude fera des émules. Bref,je comprends ton point de vue,mais je trouve qu'imputer toutes ces failles au système tout entier n'est pas tout à fait correct.Le problème de tout système ce sont ceux qui le font marcher. Justement personnellement, je trouve qu'il y a un problème entre un système qui prétend favoriser le plus méritant et le principe d'héritage. Ne serait-il pas plus logique, pour réellement (en tout cas un peu mieux) récompenser le mérite de mettre un peu plus tout le monde sur la même ligne à la naissance ? (il reste bien sûr toujours l'énorme influence du lieu de naissance, éducation, etc ... mais au moins ne pas en plus y rajouter un desequilibre financier). Sur le principe c'est très tentant,en effet.Mais j'imagine que pour certains,cela dissoudrait les liens familiaux (pas moins que foutre les parents en taule,je te l'accorde).Par ailleurs,j'imagine que les legs seraient récupérés par l'état ce qui pourrait poser problème. Modifié 9 août 2010 par Mitch Citer
è_é Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 Pour les riches philanthropiques, j'y crois guère,même si peut être la Bill Gates attitude fera des émules. si tu parles de leur dernier coup de com qui consiste à faire croire qu'ils filent la moitié de leur pognon dans le caritatif, c'est juste du foutage de gueule de leur part. les mecs balancent du blé dans leurs fondations où il est placé pour rapporter du blé, et en plus ils ont surement une ristourne fiscale en échange, c'est pas ce que j'appelle de la philanthropie Citer
elkjaer Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 Quelle est la différence entre le système marxiste et le système capitaliste? Dans le premier cas, on prend un coup de pied au cul et on doit applaudir. Dans le second cas, on prend aussi un coup de pied au cul mais on a le droit de gueuler. Moi je préfère réfléchir à un système où on prend pas de coup de pied au cul Citer
Invité Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 D'accord avec toi...En partie Pour moi,le système n'encourage pas au licenciement.Enfin pas directement.Le 'progrès' et la machinisation (c'est comme ça qu'on dit?)déjà plus. En quoi la machinisation poussent elle au licenciement? Tu mets une machine, tu deviens plus productif, tu dégages plus de bénéfice, donc tu licencies? y'a une couille dans le potage non? Et pour essayer de mettre fin aux gros clichés ahurissant sur l'extrême gauche, être d'extrême gauche, c'est aussi vouloir un service public fort (ça dépend l'extrême gauche, mais pour ceux qui ne sont pas contre la notion d'état, en tout cas). Etre d'extrême gauche, c'est être contre les impérilaismes, les racismes (et fascisme) d'état, etc... L'extrême gauche propose énormément, mais forcément, c'est pas en regardant le JT qu'on s'en rend compte. (non parce que la phrase "qu'est ce qu'elle propose la gauche", c'est quand même le leitmotiv du député UMP qui connait pas son dossier, mais qui doit répondre au journaliste). Et puis il n'y a aucune contradiction à être contre un système sans savoir ce qui serait bon. Ca me fait doucement marrer le coup du "quel systeme propose tu?". Si la combinaison de 3 principes suffisaient... Je vais vous en refourguer moi du système en 3 principes. Ca avance à quoi? Ca justifiera que je puisse m'opposer? Citer
Mitch Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 (modifié) En quoi la machinisation poussent elle au licenciement? Tu mets une machine, tu deviens plus productif, tu dégages plus de bénéfice, donc tu licencies? y'a une couille dans le potage non? Et pour essayer de mettre fin aux gros clichés ahurissant sur l'extrême gauche, être d'extrême gauche, c'est aussi vouloir un service public fort (ça dépend l'extrême gauche, mais pour ceux qui ne sont pas contre la notion d'état, en tout cas). Etre d'extrême gauche, c'est être contre les impérilaismes, les racismes (et fascisme) d'état, etc... L'extrême gauche propose énormément, mais forcément, c'est pas en regardant le JT qu'on s'en rend compte. (non parce que la phrase "qu'est ce qu'elle propose la gauche", c'est quand même le leitmotiv du député UMP qui connait pas son dossier, mais qui doit répondre au journaliste). Et puis il n'y a aucune contradiction à être contre un système sans savoir ce qui serait bon. Ca me fait doucement marrer le coup du "quel systeme propose tu?". Si la combinaison de 3 principes suffisaient... Je vais vous en refourguer moi du système en 3 principes. Ca avance à quoi? Ca justifiera que je puisse m'opposer? Juste que pour production égale il te faut beaucoup moins de personnel.Etre plus productif ça n'implique pas que tu vas vendre plus,je crois.C'est pas parce que tu vas créer un excedent de biens que tu vas éviter la crise.Les crise de surproduction,ça existe aussi et c'est tout aussi dangereux. Un service publique fort c'est aussi donner plus de pouvoir à ceux qui en ont déja beaucoup trop.Est-ce que tu troquerais le pouvoir de Sarkozy pour en donner 100 fois plus à Besancenot?Peut être et je le respecte,mais pas moi. Je trouve juste que c'est bien beau de refuser sans proposer d'alternative viable.Et de ce que je vois des propositions du NPA,c'est monopole des energies,etc... Bref,comme tu dis,centraliser le pouvoir.Et là encore,c'est discutable,mais pour moi c'est un danger. Mais si tu me donnes un lien avec tous le programme de l'extrême gauche,je m'y pencherai sans souci,puisqu'à l'évidence,je ne suis pas au courant des alternatives VIABLES (parce que la France c'est bien beau,mais si c'est pour vivre en autarcie,c'est direct dans le mur,hein)qu'ils proposent à l'echelle mondiale. Quand à la critique elle est très facile quand elle n'est pas assortie d'une solution potentielle mais comme je te l'ai dit,si tu me donnes de qui me renseigner sur les idées d'extrême gauche,je les étudierai. Modifié 9 août 2010 par Mitch Citer
Invité Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 non, je garde les infos au secret Va sur leur site! Que l'alternative ne soit pas viable... que la situation actuelle le soit, c'est une question de point de vue. Peut-etre existe t il des gens qui témoignent du nombrilisme du discours que tu tiens. Et tu dis : - Un service publique fort c'est aussi donner plus de pouvoir à ceux qui en ont déja beaucoup trop - Est-ce que tu troquerais le pouvoir de Sarkozy pour en donner 100 fois plus à Besancenot? Ca sort d'où? Tout comme ta lubie de proposition de système, tes arguments sont des noeuds de liens logiques lointains et simplistes. Je rapelle qu'une société, c'est complexe, alors les équations du premier degrés du genre de ce que je viens de citer, ca ne fait rien avancer. Ensuite, pour recoller à la discussion originelle, on parle des projets de lois xénophobes. S'inscrire contre ces projets en se positionnant à l'extrême gauche, c'est cohérent à mes yeux, pas de quoi dire "facile de critiquer sans rien proposer". Citer
Mitch Posté(e) 9 août 2010 Posté(e) 9 août 2010 (modifié) C'est quoi pour toi un service public fort,sinon un gouvernement qui a plus de pouvoir? Et la société,ça s'arrête à la France? A mon sens la masse critique est clairement atteinte pour le capitalisme,et à moins d'une soudaine révolution il perdurera encore de nombreuses années. Oui,une société c'est complexe,alors imaginons juste un instant qu'aux prochaines présidentielles le NPA soit élu...Concrètement qu'est ce qu'ils vont faire? Parce qu'en allant sur le site comme tu me l'as conseillé et en cliquent politique on a: -Woerth, Sarkozy, Parisot : qu’ils s’en aillent tous et leur politique avec ! -Mobilisation réussie contre Le Pen -Nos droits contre leurs privilèges ! -Le ridicule ne tue pas. -Du baratin ! -Retraites : non à la réforme des Woerth-Bettencourt ! -Obtenir le retrait de la loi sur les retraites et bloquer l’offensive antisociale -Dehors ! Bref,tout un programme.Par curiosité,j'ai quand même lu 'Obtenir le retrait de la loi sur les retraites et bloquer l’offensive antisociale',un problème qui doit tout de même être résolu assez rapidement tu en conviendras. Ben non...Pas de proposition.Les mecs ils taillent même les socialistes. Et ça c'est pas simpliste. Pour finir,je ne suis pas entré dans la conversations pour déblatérer sur la politique sécuritaire et dangereuse qui se met en place,juste pour savoir ce qu'était l'extrême gauche dans l'état actuel de globalisation. Avec toutes ces conneries,on en oublie quand même l'info du jour: ici Modifié 10 août 2010 par Mitch Citer
Invité Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Un gouvernement, c'est pas nécessairement 1 homme (même si on vous a mal habitué ces derniers temps), donc ton fantasme sur donner plus de pouvoir à B qu'à S... oui, c'est simpliste. Effectivement, dans l'état actuel des choses, peut etre les nominations sont faites par un cercle restreint, mais c'est pas vraiment dans les habitudes de n'importe quel groupe d'extrême gauche qui mobilise la base pour mandater quelqu'un. L'extreme gauche taille le PS... Le PS, qui n'a de socialiste que le nom, a depuis longtemps adopter les principes capitalistes. Je vois pas ce qui te choque. Citer
Flolynyk Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Un gouvernement, c'est pas nécessairement 1 homme (même si on vous a mal habitué ces derniers temps), donc ton fantasme sur donner plus de pouvoir à B qu'à S... oui, c'est simpliste. Effectivement, dans l'état actuel des choses, peut etre les nominations sont faites par un cercle restreint, mais c'est pas vraiment dans les habitudes de n'importe quel groupe d'extrême gauche qui mobilise la base pour mandater quelqu'un. L'extreme gauche taille le PS... Le PS, qui n'a de socialiste que le nom, a depuis longtemps adopter les principes capitalistes. Je vois pas ce qui te choque. Le "er" à adopter. Moi c'est ça qui me choque. Citer
Invité Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Le "er" à adopter. Moi c'est ça qui me choque. Bourgeois. Citer
en_congés Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Je viens de comprendre pourquoi je ne parlais pas politique ici. Mais j'aime bien lire les débats qui s'y passent quand même Citer
en_congés Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Ah non même pas, j'arrive pas à tout comprendre à ses posts souvent, j'ai donc abandonné cette partie Citer
en_congés Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Oui, ça j'ai pu comprendre hier avant que Zitoun n'efface tout Citer
sujet Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 une "pseudo" gauche a remarque: dans mai 68 son bilan et ses conséquences, il y a à la fois du positif (des remises en cause d'archaïsmes, de conformismes, etc) et du négatif,... - je préfère encore une gauche molle à un idéologue extrémiste et irresponsable. et pire encore (por toi) que la gauche molle il y a l'extrême-centre. Citer
Mitch Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 mais j'en ai rien à branler de mai 68 pourquoi tu me parles de ça?! et tu me parles d'extrémisme et d'irresponsabilité?! putain mais le système dans lequel on vit tu le trouves pas extrémiste toi? tu trouves pas que le capitalisme tel qu'il est à il est pas irresponsable?! c'est pas extrémiste de favoriser l'économie à l'humain?! non pas vrai? ça te va bien?! allez je te laisse retourner dans ton monde parfait et à TF1 qui va continuer à t'expliquer que l'extrême gauche c'est dangereux et qu'on est dans un système politique de modération... Encore une fois,sans te vexer ce n'est pas le système mais ceux qui l'exploitent qui sont extrémistes. Tout système doit avoir soit une carotte soit un bâton pour que ceux qui la composent s'y épanouissent et continuent à le faire fonctionner.Dans le cas du capitalisme,ben c'est le blé et je comprends très bien qu'il y'en ait que ça saoule. Dans la société,il y'en a pour qui c'est une carotte qui sert juste a vivre.Pour d'autres,c'est aussi une façon de se démarquer/montrer qui a la plus grosse et tout est alors bon pour amasser sans scrupules et avec un égoïsme indubitable.L'exemple des Bettancourt,et autres blindés de frics qui ont suffisamment pour faire vivre leur descendance pendant des millénaires est choquant, je te l'accorde. Maintenant,je suis convaincu que si on changeait la carotte ce serait la même chose et c'est a mon avis là que nos opinions divergent (significativement).Quand aux sociétés qui marchent au bâton,non merci très peu pour moi. Sur ce,je n'irai pas plus loin,de toute façon aucun d'entre nous ne peut affirmer détenir la solution à un problème qui doit remonter à déjà pas mal de temps. A bientôt sur le topic musique Citer
Invité Patcoco Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 La drogue numérique ou le "trip" par les oreilles Les drogues peuvent être injectées, ingérées ou fumées mais aussi, désormais, écoutées: des fichiers musicaux téléchargeables sur internet promettent de faire ressentir à leurs "consommateurs" des effets semblables à ceux provoqués par le LSD ou la cocaïne. Ces "substances numériques" reposent sur la technique des battements binauraux. Cette dernière consiste en l'émission dans chaque oreille de deux sons semblables mais dont la fréquence diffère, ce qui a pour conséquence d'altérer les ondes cérébrales. "Il est possible grâce à cette méthode d'amener le cerveau à produire des ondes voulues: par exemple, des ondes lentes, comme les ondes alpha, associées aux états de relaxation, ou encore des ondes plus rapides, comme les ondes bêta, associées à des états de vigilance et de concentration", a expliqué à l'AFP la neuropsychologue Brigitte Forgeot, qui a rédigé un mémoire sur les effets cliniques et neuropsychologiques des sons binauraux. Le site I-Doser.com, qui revendique la place de leader sur le marché des battements binauraux, propose sur sa boutique en ligne, depuis 2005, près de 200 "doses" différentes, pour lesquelles l'utilisation d'un casque stéréo est indispensable et dont le prix varie entre 2,50 et 199,95 dollars. à lire aussi dans actualité : Internet Sur internet, un coffre-fort virtuel pour conserver votre héritage numérique Disponible depuis 2007 sur le site de téléchargement américain Cnet.com, le programme d'écoute a été téléchargé plus de 1,4 million de fois, dont quelque 18.000 la semaine passée. Les deux fichiers les plus chers, baptisés "Gate of Hades" et "Hand of God" et d'une durée de 30 minutes, peuvent au choix, selon leur description, plonger l'utilisateur dans ses pires cauchemars ou lui faire atteindre un état de béatitude. Entre chaque prise, les concepteurs conseillent de s'administrer un "reset", un son de 20 minutes censé dissiper les effets des écoutes précédentes. "L'effet des sons cesse dès qu'on stoppe l'écoute", a fait valoir la neuropsychologue, soulignant toutefois que "l'utilisation intensive de sons stimulants peuvent générer à la longue des troubles du sommeil ou de l'anxiété comme peut le faire l'utilisation de beaucoup de psychostimulants". S'inspirant du fonctionnement des trafics de drogues réels, I-Doser.com propose d'abord d'essayer plusieurs de ses produits gratuitement. Il s'appuie également sur un réseau de revendeurs ("dealers") recrutés par le site et rémunérés à hauteur de 20% du tarif des "doses" qu'ils réussissent à écouler. Même si elles indiquent avoir connaissance de ces "drogues" d'un genre nouveau, les autorités se veulent rassurantes. "On n'a pas de remontée du terrain concernant ce phénomène. Rien ne dit qu'il soit en train d'émerger. Il n'y a pas d'inquiétude à avoir", a assuré à l'AFP la Mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie (Mildt). Interrogée sur la possibilité d'addiction que pouvaient occasionner ces sons, Brigitte Forgeot a estimé qu'il n'y avait "pas de risque". "Il ne s'agit pas d'une drogue dans la mesure où il n'y a pas d'accoutumance au +produit+, ni de besoin d'augmenter des doses. Pour autant, l'effet n'est pas virtuel, il existe de véritables effets, mesurables par des tests", a-t-elle précisé, ajoutant que "les risques existent plutôt pour des personnes fragiles qui seraient tentées de masquer ainsi, voire de traiter, leur mal-être". http://actu.orange.fr/une/la-drogue-numerique-ou-le-trip-par-les-oreilles_33733.html Maintenant il faut faire attention à ce qu'on écoute. Citer
en_congés Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Maintenant il faut faire attention à ce qu'on écoute. Voila l'explication du succès de christophe Maé Citer
InchAlain Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 Voila l'explication du succès de christophe Maé Oui mais lui il a un effet laxatif. Citer
Mitch Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 (modifié) C'est super vieux Idoser Edit:ah oui...2005 Désolé Pour avoir tésté c'est...bof. Modifié 10 août 2010 par Mitch Citer
Milky Posté(e) 10 août 2010 Posté(e) 10 août 2010 C'est super vieux Idoser Edit:ah oui...2005 Désolé Pour avoir tésté c'est...bof. C'est surtout très chiant à écouter. Il y a un petit effet après quand même ^^. Citer
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