Mister Yellow Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Les prostituées indignées d'être notées sur internet Oui c'est pas bien, bouh! Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Les prostituées indignées d'être notées sur internet Oui c'est pas bien, bouh! Punterz on tour ! Citer Lien vers le commentaire
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Les prostituées indignées d'être notées sur internet Oui c'est pas bien, bouh! C'est marrant, ça m'a fait penser au topic objectif baise. Citer Lien vers le commentaire
Mister Yellow Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 En lisant votre débat, ça me fait penser aux réponses de Sardou hier soir sur Canal. (Champi je ne te compare pas à Sardou, même si je suis certain que tu danses très bien sur La java de Broadway ). Ne me demandez pas pourquoi, c'est un raccourci rapide, je préfère prévenir "La retraite à 62 ans, c'est une évidence, ce n'est pas une question de droite ou de gauche." "En France, on a une très bonne couverture sociale, il faut bien la financer. Ou alors on trouve un autre solution et là les gens vont se plaindre. Ce n'est pas être de droite de dire ça, c'est une question de bon sens." Bon ok c'est Sardou, c'est juste pour souligner que beaucoup de gens disent pareil pour justifer leurs opinions. "C'est une évidence." "Une question de bon sens." Et je n'aime pas ça, c'est trop facile Citer Lien vers le commentaire
Mister Yellow Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 pareil... je vais militer pour que Champignon se renomme Champidou... ou Sardignon... Citer Lien vers le commentaire
GuyMoquetteStMaclou Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Sardou n'a rien à voir avec la droite ou la gauche, c'est juste un vieux con aigri. Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 En lisant votre débat, ça me fait penser aux réponses de Sardou hier soir sur Canal. (Champi je ne te compare pas à Sardou, même si je suis certain que tu danses très bien sur La java de Broadway ). Ne me demandez pas pourquoi, c'est un raccourci rapide, je préfère prévenir "La retraite à 62 ans, c'est une évidence, ce n'est pas une question de droite ou de gauche." "En France, on a une très bonne couverture sociale, il faut bien la financer. Ou alors on trouve un autre solution et là les gens vont se plaindre. Ce n'est pas être de droite de dire ça, c'est une question de bon sens." Bon ok c'est Sardou, c'est juste pour souligner que beaucoup de gens disent pareil pour justifer leurs opinions. "C'est une évidence." "Une question de bon sens." Et je n'aime pas ça, c'est trop facile putain il m'a gonflée le sardou, en fait le mec est complètement ignorant, il y connais rien... pour la retraite déjà il commence par dire que les artistes sont pas concernés mais qu'il a cru comprendre qu'il n'y avait plus d'argent alors bon c'est normal de travailler plus longtemps, nan mais merde quoi son évidence c'est la propagande du gouvernement, c'est lolesque et sa réflexion sur les centristes qui se mouillent jamais , putain mais pourquoi on demande leur avis à ces gens-là ? Citer Lien vers le commentaire
NicoPaviot Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Sardou n'a rien à voir avec la droite ou la gauche, c'est juste un vieux con aigri. c'est une question de bon sens Citer Lien vers le commentaire
Mister Yellow Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Sardou n'a rien à voir avec la droite ou la gauche, c'est juste un vieux con aigri. C'était le questionnaire débile d'Ariane Massenet "Droite ou gauche?" Lui il a répondu comme bon lui semblait, pas grand chose en fait. C'est pas de l'idéologie dont je parle mais c'est pénible d'entendre "La retraite à 62 ans? Oui c'est une question de bon sens." Le bon sens pour qui? Le type qui a bossé 40 ans à la chaîne dans une usine, il ne doit pas avoir le même "bon sens". Sardou n'a rien à voir avec la droite ou la gauche, c'est juste un vieux con aigri. Sinon je suis d'accord sur "vieux con" mais pas sur "aigri". Il n'est pas aigri le Michel, je crois qu'il s'en bat le steack surtout. Je n'ose imaginer les millions d' qu'il brasse Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 C'était le questionnaire débile d'Ariane Massenet "Droite ou gauche?" Lui il a répondu comme bon lui semblait, pas grand chose en fait. C'est pas de l'idéologie dont je parle mais c'est pénible d'entendre "La retraite à 62 ans? Oui c'est une question de bon sens." Le bon sens pour qui? Le type qui a bossé 40 ans à la chaîne dans une usine, il ne doit pas avoir le même "bon sens". cette émission, c'est vraiment plus ce que c'était le tableau d'honneur de luc ferry c'était bien pathétique aussi, j'ai l'impression que le seul truc un peu sérieux qui reste, c'est le ptit journal de yann barthès... Citer Lien vers le commentaire
Mister Yellow Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 cette émission, c'est vraiment plus ce que c'était le tableau d'honneur de luc ferry c'était bien pathétique aussi, j'ai l'impression que le seul truc un peu sérieux qui reste, c'est le ptit journal de yann barthès... Oui Yann Barthes c'est cool, heureusement qu'il y est. Pourtant, comme pour le SAV d'Omar et Fred que j'adore, il serait temps de changer un peu. Garder les protagonistes en question, tout en leur faisant faire d'autres trucs. Des nouveautés quoi Citer Lien vers le commentaire
Sergio Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Ce que j'ai retenu et ce qui m'a frappé, ce n'est pas le franc-parler du vieux Sardou, qui a sorti son numéro habituel et très ancien de mal-pensance*, mais le joker demandé et obtenu par Palmade. Bizarre, qu'il ne fasse pas le buzz auprès de notre belle jeunesse se prétendant attentive et dénuée de préjugés. Faut dire que je suis un vieux con aigri qui ne comprend rien. * A noter qu'il est contre l'expulsion des roms, contrairement à Rebsamen... Citer Lien vers le commentaire
Mister Yellow Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Ce que j'ai retenu et ce qui m'a frappé, ce n'est pas le franc-parler de Sardou, qui a sorti son numéro habituel et très ancien de mal-pensance*, mais le joker demandé par Palmade. Bizarre, qu'il ne fasse pas le buzz auprès de notre belle jeunesse. Faut dire que je suis un vieux con aigri qui ne comprend rien. * A noter qu'il est contre l'expulsion des roms, contrairement à Rebsamen... Ah c'est vrai que le Palmade il a fait son match aussi En tout cas l'intérêt du quizz a bien été mis à néant par leurs (ou non) réponses. N'était-ce pas là l'essentiel? Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Ah c'est vrai que le Palmade il a fait son match aussi En tout cas l'intérêt du quizz a bien été mis à néant par leurs (ou non) réponses. N'était-ce pas là l'essentiel? palmade et son tacle à la gorge à guillon et porte c'est vrai que, question humour, palmade, il s'y connait pour en revenir au grand journal en lui-même, déjà la veille, j'avais tiqué sur les questions d'apathie à estrosi sur la légion d'honneur, où comme le gros con ne répondait pas, denisot lui a filé un coup de main en demandant son avis à julien dray Citer Lien vers le commentaire
Champignon Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 mmm... je crois que tu confonds 2 choses... la définition wikipedia me parait un peu juste, mais au delà de ça, il me semble que tu fais un amalgame entre définition philosophique et application politique... prends le communisme et l'anarchisme par exemple... tu as une définition philosophique, et pourtant, l'application politique n'a plus grand chose à voir avec le concept philosophique jusque là... Pour l'anarchisme j'avoue avoir du mal à voir l'application politique... Pour la définition wikipédia elle est effectivement juste, et j'invite ceux qui pensent qu'elle n'est pas bonne à lire plus que la phrase que j'ai citée. Ce qui est sûr c'est qu'on atteint les limites de mes compétences/connaissances, surtout si on commence à discuter de courants et qu'on distingue leur nature (i.e. les valeurs qui y sont asociées) de leur application. Je reste ferme sur ma position que certains votent d'un coté ou de l'autre en fonction des valeurs qu'ils représentent, et pas seulement sur ce que tel ou tel parti a montré sur ces dernières années ou en fonction de la tete du candidat. Perso j'aurais jamais voté pour Royal si je me sentais pas fondamentalement socialiste, parce qu'elle me revient absolument pas la bonne femme. Pour le votant de droite, la personne que j'ai principalement en tête c'est un curé, qui m'a expliqué plusse croire en la responsabilisation de chacun qu'à une solidarité aveugle, qui contribuerait à faire rentrer certains dans le cercle vicieux de l'assistanat. Et pour le coup le bonhomme il en connait un bout en humanisme, solidarité, don de soi, etc... Puis il a quand meme accepté de me marier alors que j'ai chié sur l'église pendant toute ma préparation. Et pourtant il vote à droite. Par contre on est d'accord, 80% des gens que je connais qui votent à droite sont des mecs qui pensent surtout à leur gueule, leur portefeuille et leurs proches, et s'en foutent de la communauté. C'est pas pour ca que tu peux pas compter sur eux quand t'as un coup dur, c'est juste des mecs qui (souvent) voient pas plus loin que le bout de leur nez. Sinon je pense que dans un an j'aurais suffisamment de connaissance en sciences politiques pour être plus précis pareil... je vais militer pour que Champignon se renomme Champidou... ou Sardignon... 'tain ca sonne bien ton truc Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Pour la définition wikipédia elle est effectivement juste, et j'invite ceux qui pensent qu'elle n'est pas bonne à lire plus que la phrase que j'ai citée. Le problème, c'est que le mot est fortement polysémique. Encore une fois, tu ne peux pas réduire le libéralisme dont il est question dans ce débat à la philosophie libérale au risque de contre sens total. Citer Lien vers le commentaire
Champignon Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Le problème, c'est que le mot est fortement polysémique. Encore une fois, tu ne peux pas réduire le libéralisme dont il est question dans ce débat à la philosophie libérale au risque de contre sens total. Bon beh alors j'assume le contre-sens. De toute facon je voulais pas parler de libéralisme, je connais trop peu de choses là dessus. Je l'ai effectivement réduit à la responsabilité individuelle, mais c'était pour démontrer avec quelques mots sans écrire une dissert que j'étais pas d'accord avec NP. Sinon je suis très preneur de la différence que vous faites (NP, Bad et toi) entre libéralisme en tant qu'idéologie politique et "libéralisme au sens du débat" (application politique? modèle économique?), en particulier vis-à-vis du concept de responsabilité individuelle. Parce que là j'avoue humblement que je comprends pas complètement votre propos. Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Je vois une différence assez forte au niveau sémantique, si on comparre par exemple au mot anglais "liberal", qui lui est bien dans la lignée de la citation de wikipédia que tu as dit. Par contre, quiconque parle du libéralisme aujourd'hui, en Français, parle d'une doctrine économique postulant le démantelement de l'état pour permette au marché d'imposer sa loi. Les arguments avancés par les libéralistes, c'est le marché, pas l'individu, en général. Citer Lien vers le commentaire
Champignon Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Je vois une différence assez forte au niveau sémantique, si on comparre par exemple au mot anglais "liberal", qui lui est bien dans la lignée de la citation de wikipédia que tu as dit. Par contre, quiconque parle du libéralisme aujourd'hui, en Français, parle d'une doctrine économique postulant le démantelement de l'état pour permette au marché d'imposer sa loi. Les arguments avancés par les libéralistes, c'est le marché, pas l'individu, en général. Si (naïf) je lis la définition de "libéralisme économique" en tant que doctrine économique, je ne devrais donc pas y trouver de référence explicite à la responsabilité individuelle? Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 (modifié) Si (naïf) je lis la définition de "libéralisme économique" en tant que doctrine économique, je ne devrais donc pas y trouver de référence explicite à la responsabilité individuelle? Historiquement tu dois trouver un lien clair et net, parce que ça c'est développé face à un système féodal. Tu dois aussi pouvoir broder quelque chose de capilotracté pour le voir comme ça aujourd'hui. Mais ce n'est pas la réalité des faits tels qu'ils ont évolué : comme tu l'as souligné, les libéralistes pensent à leur portefueille. Modifié 3 septembre 2010 par Invité Citer Lien vers le commentaire
Piou Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Bon ils ont pas fini les geeks des définitions ? Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Bon ils ont pas fini les geeks des définitions ? Qu'entends tu par définition? Citer Lien vers le commentaire
Champignon Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Bon ils ont pas fini les geeks des définitions ? J'assume Nan mais si tu définis pas de quoi tu parles, tu comprends meme plus pourquoi tu te prends la tete Historiquement tu dois trouver un lien clair et net, parce que ça c'est développé face à un système féodal. Tu dois aussi pouvoir broder quelque chose de capilotracté pour le voir comme ça aujourd'hui. Mais ce n'est pas la réalité des faits tels qu'ils ont évolué : comme tu l'as souligné, les libéralistes pensent à leur portefueille. De toute facon c'est pas moi qui ait dit que le libéralisme était de droite :diversion: Citer Lien vers le commentaire
Caramel Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Citer Wikipedia en économie, c'est comme citer Foot Mercato pour parler transferts... Citer Lien vers le commentaire
Baker Posté(e) 3 septembre 2010 Partager Posté(e) 3 septembre 2010 Oui Yann Barthes c'est cool, heureusement qu'il y est. Pourtant, comme pour le SAV d'Omar et Fred que j'adore, il serait temps de changer un peu. Garder les protagonistes en question, tout en leur faisant faire d'autres trucs. Des nouveautés quoi Moi je trouve ça assez nul le SAV d'Omar et Fred, j'ai très peu souri en le regardant. C'est ni spontané ni travaillé. Citer Lien vers le commentaire
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