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connemara

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Posté(e)

je saisi l'occasion, sur ces deux sujets, on peut faire un petit tableau, avec les quatres possibilités:

- ceux qui sont à la fois pour la peine de mort et pour l'i.v.g. (= infanticide prénatal): en général la gauche populiste

- ceux qui sont contre la peine de mort de mort et pour l'avortement: en général la gauche caviar, c'est leur idéologie, leurs valeurs, leur culture

- ceux qui sont contre la peine de mort et contre l'avortement: les chrétiens, les modernes, et beaucoup de monde

- ceux qui sont pour la peine de mort et contre l'avortement: les pétainistes, les ringards, etc

un tas de cellule n'est pas encore un enfant -_-

pour le reste, c'est caricatural évidemment :ninja:

Posté(e)

jte parle pas de qui a fait la loi, jte parle de ceux qui sont pour :huh:

Ah mais ca c'est une autre histoire, ces gens ne sont pas religieux, ils sont integristes. Et il est vrai que beaucoup sevissent aux USA. Et ce ne sont certainement pas eux qui dirigent le pays (enfin plus maintenant du moins).

Posté(e)

On parle bien de peine de mort et pas d'IVG a ce que je sache, non?

bien sur, mais le discours "oter une vie" peut s'appliquer dans les 2 cas.

même si perso je ne considère pas un embryon comme un être humain mais c'est là un tout autre débat..

Posté(e)

Ah mais ca c'est une autre histoire, ces gens ne sont pas religieux, ils sont integristes. Et il est vrai que beaucoup sevissent aux USA. Et ce ne sont certainement pas eux qui dirigent le pays (enfin plus maintenant du moins).

la limite est parfois floue...surtout là-bas...

Posté(e)

la limite est parfois floue...surtout là-bas...

La limite est pour moi tres claire et elle se situe au niveau de la tolerance.

Rejeter l'autre pour des motifs religieux est faire preuve d'integrisme.

Posté(e)

un enfant moins de quinze jours après sa conception a un sexe determiné et une personnalité.

le coeur se forme entre la deuxième semaine et la quatrième semaine. au plus tard à la cinquième semaine il a un coeur qui bat, certes de manière irrégulière et encore insuffisament rapidement. par la suite doigts et orteils se forment, puis l'activité cérébrale démarre avec des rêves pendant les périodes de sommeil. on cherche à determiner le moment de la fin de la vie: quand coeur cerveau et respiration sont arrêtés depuis déjà un certain temps et avec peu ou pas de possiblité de reprise d'activité. pour déterminer le moment du début de la vie, plusieurs critères selon les cultures peuvent exister, un bon critère pouvant être le début d'une activité cardiaque.

Posté(e) (modifié)

ils ne se basent pas sur la bible pour édicter leurs lois mais ils se réfèrent à la bible pour tout et n'importe quoi...

Ce qui est bien pratique c'est qu'on peut y prendre ce qu'on veut.

-> d'autant plus facile que les textes considérés peuvent se contredire l'un l'autre

la loi du talion

pour un catholique par ex. il peut se référer au Pentateuque (partie de l'ancien testament) pour "oeil pour oeil, dent pour dent"

alors le Nouveau Testament est plus 'miséricordieux'; il faut tendre l'autre joue.

Au final l'individu prend bien ce qui l'arrange, et donc les principes religieux (pour justifier la peine de mort par ex.) ne sont ,peuvent être, que des justifications toutes faites pour une idéologie bien personnelle.

Modifié par HaGu
Posté(e)

La limite est pour moi tres claire et elle se situe au niveau de la tolerance.

Rejeter l'autre pour des motifs religieux est faire preuve d'integrisme.

tu veux que je relance le débat sur les athées intégristes ? :lol::ninaj:

un enfant moins de quinze jours après sa conception a un sexe determiné et une personnalité.

le coeur se forme entre la deuxième semaine et la quatrième semaine. au plus tard à la cinquième semaine il a un coeur qui bat, certes de manière irrégulière et encore insuffisament rapidement. par la suite doigts et orteils se forment, puis l'activité cérébrale démarre avec des rêves pendant les périodes de sommeil. on cherche à determiner le moment de la fin de la vie: quand coeur cerveau et respiration sont arrêtés depuis déjà un certain temps et avec peu ou pas de possiblité de reprise d'activité. pour déterminer le moment du début de la vie, plusieurs critères selon les cultures peuvent exister, un bon critère pouvant être le début d'une activité cardiaque.

:confus:

Posté(e)

je saisi l'occasion, sur ces deux sujets, on peut faire un petit tableau, avec les quatres possibilités:

- ceux qui sont à la fois pour la peine de mort et pour l'i.v.g. (= infanticide prénatal): en général la gauche populiste

- ceux qui sont contre la peine de mort de mort et pour l'avortement: en général la gauche caviar, c'est leur idéologie, leurs valeurs, leur culture

- ceux qui sont contre la peine de mort et contre l'avortement: les chrétiens, les modernes, et beaucoup de monde

- ceux qui sont pour la peine de mort et contre l'avortement: les pétainistes, les ringards, etc

je pense que Badhoney a jeté son ordi par la fenetre et qu'il va bientot venir poster depuis un cybercafé :ninja:

Posté(e)

un enfant moins de quinze jours après sa conception a un sexe determiné et une personnalité.

le coeur se forme entre la deuxième semaine et la quatrième semaine. au plus tard à la cinquième semaine il a un coeur qui bat, certes de manière irrégulière et encore insuffisament rapidement. par la suite doigts et orteils se forment, puis l'activité cérébrale démarre avec des rêves pendant les périodes de sommeil. on cherche à determiner le moment de la fin de la vie: quand coeur cerveau et respiration sont arrêtés depuis déjà un certain temps et avec peu ou pas de possiblité de reprise d'activité. pour déterminer le moment du début de la vie, plusieurs critères selon les cultures peuvent exister, un bon critère pouvant être le début d'une activité cardiaque.

woké, si tu vas par là un spermatozoide est un être à part entière, et le fait de se branler devient un infanticide :ninja:

Ce qui est bien pratique c'est qu'on peut y prendre ce qu'on veut.

-> d'autant plus facile que les textes considérés peuvent se contredire l'un l'autre

la loi du talion

pour un catholique par ex. il peut se référer au Pentateuque (partie de l'ancien testament) pour "oeil pour oeil, dent pour dent"

alors le Nouveau Testament est plus 'miséricordieux'; il faut tendre l'autre joue.

Au final l'individu prend bien ce qui l'arrange, et donc les principes religieux (pour justifier la peine de mort par ex.) ne sont ,peuvent être, que des justifications toutes faites pour une idéologie bien personnelle.

ouais mais là c'est plusse une idéologie de masse qu'une idéologie personnelle puisque la majorité des citoyens américains sont très attachés à leur peine de mort..

Posté(e)

les textes peuvent se contredire l'un l'autre. le Pentateuque (partie de l'ancien testament) pour "oeil pour oeil, dent pour dent"

alors le Nouveau Testament est plus 'miséricordieux'; il faut tendre l'autre joue.

ce que tu dis est intéressant mais incomplet, car dans la religion chrétienne en cas de contradiction entre l'ancien testament et le nouveau testament, c'est toujours l'évangile qui doit primer

Posté(e) (modifié)

ce que tu dis est intéressant mais incomplet, car dans la religion chrétienne en cas de contradiction entre l'ancien testament et le nouveau testament, c'est toujours l'évangile qui doit primer

intéressant

mais je ne pense pas que ceux qui y piochent se soucient de cet arbitrage ^_^

Modifié par HaGu
Posté(e)

un enfant moins de quinze jours après sa conception a un sexe determiné et une personnalité.

le coeur se forme entre la deuxième semaine et la quatrième semaine. au plus tard à la cinquième semaine il a un coeur qui bat, certes de manière irrégulière et encore insuffisament rapidement. par la suite doigts et orteils se forment, puis l'activité cérébrale démarre avec des rêves pendant les périodes de sommeil (...) pour déterminer le moment du début de la vie, plusieurs critères selon les cultures peuvent exister, un bon critère pouvant être le début d'une activité cardiaque.

Tout à fait exact.

C'est aussi valable pour un foetus de poulet ou de lapin :)

je saisi l'occasion, sur ces deux sujets, on peut faire un petit tableau, avec les quatres possibilités:

- ceux qui sont à la fois pour la peine de mort et pour l'i.v.g. (= infanticide prénatal): en général la gauche populiste

- ceux qui sont contre la peine de mort de mort et pour l'avortement: en général la gauche caviar, c'est leur idéologie, leurs valeurs, leur culture

- ceux qui sont contre la peine de mort et contre l'avortement: les chrétiens, les modernes, et beaucoup de monde

- ceux qui sont pour la peine de mort et contre l'avortement: les pétainistes, les ringards, etc

Tu sais où tu peux te le fourrer baroque ton petit tableau? Et j'en ai rien à faire que c'est un endroit interdit pour les chrétiens, les modernes et beaucoup de monde! :ninja:

Posté(e)

ok ok... moi quand je vois comment certains pensent parfois je me demande comment je peux être contre l'IVG... :ninja:

Personnellement je ne suis pas très à l'aise avec le principe de l'IVG et pourtant je suis 100% pour la loi l'autorisant -_-

Infanticide prénatal :crylol:

Déjà proposé par Sarkkozy -_-

Posté(e)

Personnellement je ne suis pas très à l'aise avec le principe de l'IVG et pourtant je suis 100% pour la loi l'autorisant -_-

même chose pour moi.

Posté(e)

Personnellement je ne suis pas très à l'aise avec le principe de l'IVG et pourtant je suis 100% pour la loi l'autorisant -_-

Déjà proposé par Sarkkozy -_-

Vivement le geronticide post-mortem :ninja:

Sinon, la décision d'une IVG n'est jamais prise par gaieté de cur. Pour l'avoir vécu de relativement près, ça provoque un vrai traumatisme, même s'il n'est pas très profond, puisque la décision faisait suite a une longue réflexion.

Posté(e) (modifié)
Sinon, la décision d'une IVG n'est jamais prise par gaieté de cœur. Pour l'avoir vécu de relativement près, ça provoque un vrai traumatisme, même s'il n'est pas très profond, puisque la décision faisait suite a une longue réflexion.

+1

les anti IVG primaire (a part les religieux a deux balles qui eux sont anti ivg quoiqu'il en soit) n'ont je pense jamais été confronté a ce "problème"

Modifié par MySelf31
Posté(e) (modifié)

Bah faut comprendre Baroque aussi.

Déjà il y a peu de chances qu'il chope une femme, encore moins qu'il la mette en cloque.

Donc si par miracle ça arrive, l'IVG c'est une barrière supplémentaire pour lui d'être père.

Soyez donc un peu compréhensif avec lui, tout ce qu'il veut c'est maximiser ses chances d'être père un jour -_-

:ninja:

Modifié par Planino

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