Yoda Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 ouais, mais muscler son jeu en gazant des petits vieux et en balançant des coups de matraques ça me parait curieux... ensuite je ne juge que d'après ce que j'ai vu de la vidéo, évidemment... Mais, je ne dis pas que c'est bien de gazer des vieux. Si les vieux se font gazer c'est que celui ou ceux qui s'en sont pris au gradé était certainement au milieu d'eux. Et qu'on ne me dise pas -(comme j'ai pu le lire) que c'est plus amusant de taper sur des vieux qUE sur des jeunes qui peuvent se défendre. Soyons clair Bad, je ne cautionne rien, j'essaye juste d'expliquer modestement comment fonctionne le recours à la force. Citer Lien vers le commentaire
elkjaer Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 (modifié) Aux dernières nouvelles le ministre des affaires étrangères egyptien aurait proposé l'envoi de forces de sécurité de son pays à Ales. MAM aurait intérêt à accepter avant qu'il ne soit trop tard. Modifié 3 février 2011 par elkjaer Citer Lien vers le commentaire
è_é Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Mais, je ne dis pas que c'est bien de gazer des vieux. Si les vieux se font gazer c'est que celui ou ceux qui s'en sont pris au gradé était certainement au milieu d'eux. Et qu'on ne me dise pas -(comme j'ai pu le lire) que c'est plus amusant de taper sur des vieux qUE sur des jeunes qui peuvent se défendre. Soyons clair Bad, je ne cautionne rien, j'essaye juste d'expliquer modestement comment fonctionne le recours à la force. MY a écrit ça, et je pense que c'était sur le ton de la blague Citer Lien vers le commentaire
Yoda Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 MY a écrit ça, et je pense que c'était sur le ton de la blague :topic delation: je comprends ce que tu me dis... mais franchement, le recours à la force en gazant... dans ce cas ça me parait bizarre... c'est tout... pas de souci, je peux comprendre tes interrogations. Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Non, en effet. Par contre, quand un manifestant te touche ou t'agresse, oui. euh non plus désolé. t'es pas un cow boy quand t'es flic Citer Lien vers le commentaire
Nijni Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Ouais, les CRS qui font grève, ça me troue le cul. Il me semblait qu'ils n'en avaient pas le droit. Citer Lien vers le commentaire
Yoda Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 euh non plus désolé. t'es pas un cow boy quand t'es flic Désolé, mais le recours à la force, si il est proportionné et justifié n'a rien à voir avec une attitude "cowboy". Et, encore une fois, je préfère utiliser de la lacrymo pour me dégager d'une situation périlleuse que de ramasser sur la gueule. Cela n'a rien de choquant. Je serais un cowboy si, pour un contrôle de carte grise ou de permis, je te sortais manu militari et que je t'écrasais la tête dans le capot de ta bagnole. Citer Lien vers le commentaire
Nijni Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Désolé, mais le recours à la force, si il est proportionné et justifié n'a rien à voir avec une attitude "cowboy". Et, encore une fois, je préfère utiliser de la lacrymo pour me dégager d'une situation périlleuse que de ramasser sur la gueule. Cela n'a rien de choquant. Je serais un cowboy si, pour un contrôle de carte grise ou de permis, je te sortais manu militari et que je t'écrasais la tête dans le capot de ta bagnole. Ce qui est monnaie courante chez nos amis de l'Oncle Tom Citer Lien vers le commentaire
Yoda Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Il me semblait qu'ils n'en avaient pas le droit. Ce sont des civils, ils en ont tout à fait le droit comme n'importe quel fonctionnaire ou salarié, à la différence des militaires (et donc des gendarmes). Citer Lien vers le commentaire
Nijni Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Ce sont des civils, ils en ont tout à fait le droit comme n'importe quel fonctionnaire ou salarié, à la différence des militaires (et donc des gendarmes). Tu es certain ? Je sais que certains corps de métiers (l'armée tu l'as dit) dans l'administration ne peuvent pas faire grève. Citer Lien vers le commentaire
Yoda Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Tu es certain ? Je sais que certains corps de métiers (l'armée tu l'as dit) dans l'administration ne peuvent pas faire grève. Heu, les policiers ont leurs syndicats, ils peuvent manifester et donc je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas faire grève. Mais, j'ai peut être mal compris. Citer Lien vers le commentaire
Nijni Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 (modifié) Il faudrait vérifier pour le droit de grève. Comme le dit Bad le statut a du changer. Il me semblait qu'ils ne pouvaient pas... Par contre c'est quoi cette histoire de Alès, je suis pas au courant Modifié 3 février 2011 par Nijni Citer Lien vers le commentaire
Yoda Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 (modifié) sans parler de cow boy ou pas, ça à la limite c'est pas le soucis... de ce que je vois de la vidéo, explique moi quelle est la situation périlleuse... je vois pas ou il y a menace de l'intégrité physique des gendarmes... après pour un cas de légitime défense pas de soucis... mais là, sur cette vidéo, ça ne m'apparait pas évident... Peut être mais la situation ne peut pas s'apprécier qu'au seul bénéfice de ces images. Des témoins (dont le maire d'Anduze) ont affirmé que le gendarme qui fait usage de sa lacrymo avait été agressé. Si le vidéaste amateur ne déclenche sa caméra qu'après le depart de l'action, tu ne peux voir que le gendarme gazant des gens. Bon, bref, l'Inspection de la gendarmerie va mener son enquête, on verra bien. le statut des fonctionnaires de police a changé, et ils n'ont plus le droit de grève il me semble... exact, je viens de vérifier. Bien vu Bad et Nijni. Cela m'avait échappé. La reculade d'Hortefeux me trouble d'autant plus... Modifié 3 février 2011 par Yoda Citer Lien vers le commentaire
Nijni Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Voici quelques explications : http://vosdroits.service-public.fr/F499.xhtml Datant de 2008 Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 (modifié) Désolé, mais le recours à la force, si il est proportionné et justifié n'a rien à voir avec une attitude "cowboy". Et, encore une fois, je préfère utiliser de la lacrymo pour me dégager d'une situation périlleuse que de ramasser sur la gueule. Mais rematte la vidéo, regarde le mec, il arrose tout le monde à 1'40, pas le mec qui est contre lui (une mémé), mais tout le monde à 3 mètres plus loin! t'as jamais été dans une manif où t'es vraiment de mauvaise foi? C'est totalement déplacé, et ça n'a rien à voir avec le fait que ce soient des images : les gens sont CALMES et ils se font arroser. Modifié 3 février 2011 par Invité Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Mais rematte la vidéo, regarde le mec, il arrose tout le monde! t'as jamais été dans une manif où t'es vraiment de mauvaise foi? C'est totalement déplacé, et ça n'a rien à voir avec le fait que ce soient des images : les gens sont CALMES et ils se font arroser. Tu entends pas ce qui se dit, tu ne sais pas ce qui c'est passé avant, il faut toujours se méfier de ce genre d'images. En 98 on a failli lapider l'arbitre de Brésil-Norvège alors qu'il y avait bien tirage de maillot Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Tu entends pas ce qui se dit, tu ne sais pas ce qui c'est passé avant, il faut toujours se méfier de ce genre d'images. en effet, j'entends pas. Tu gazes pas pour une insulte ou une menace, à moins d'etre un cow boy qui se fait justice lui même. Ces mecs sont des clanpins qui ne sont justes pas habituer à gérer ce genre de situations. (et pourtant, c'est pas bien méchant, c'est pas du gauchiste cagoulé là!). Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 en effet, j'entends pas. Tu gazes pas pour une insulte ou une menace, à moins d'etre un cow boy qui se fait justice lui même. Ces mecs sont des clanpins qui ne sont justes pas habituer à gérer ce genre de situations. (et pourtant, c'est pas bien méchant, c'est pas du gauchiste cagoulé là!). Non mais t'as bien conscience que la vidéo que t'as vu est un montage hein ? 30sec avant le gazage il a pu se passer n'importe quoi (insultes, menaces, une arme blanche sortie, un début de bagarre, des dégradations sur la voie ferrés, etc ...). Cela ne semble pas être le cas, mais c'est quand même une possibilité, et cela expliquerait la réaction disproportionnée du gendarme. Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Non mais t'as bien conscience que la vidéo que t'as vu est un montage hein ? 30sec avant le gazage il a pu se passer n'importe quoi (insultes, menaces, une arme blanche sortie, un début de bagarre, des dégradations sur la voie ferrés, etc ...). Cela ne semble pas être le cas, mais c'est quand même une possibilité, et cela expliquerait la réaction disproportionnée du gendarme. Il est un peu long à la détente s'il met 30 secondes à réagir Ce qu'on voit sur la vidéo, c'est personne autour de lui à moins de 2 mètres donc aucune agression physique possible. La seule agression possible c'est une agression verbale. Et une agression verbale ne nécessite pas un gazage collectif à mon humble avis Il a juste perdu son sang-froid, d'ailleurs ça se voit parceque même ses collègues semblent surpris et ne savent pas quoi faire. Et une fois qu'il a gazé forcément ça part en couilles et les autres interviennent aussi. Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 C'est incroyable que vous ne preniez pas un minimum de recul sur une vidéo amateur quand même Ca vous paraît vraiment totalement impossible qu'une autre caméra, avec un angle de vue différent, puisse montrer quelque chose qu'on ne verrait pas sur la première ? Vous pensez vraiment avoir tous les éléments en main pour juger de l'affaire, et vous êtes sûrs à 100% de votre coup ? Citer Lien vers le commentaire
Floolf Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 C'est incroyable que vous ne preniez pas un minimum de recul sur une vidéo amateur quand même Ca vous paraît vraiment totalement impossible qu'une autre caméra, avec un angle de vue différent, puisse montrer quelque chose qu'on ne verrait pas sur la première ? Vous pensez vraiment avoir tous les éléments en main pour juger de l'affaire, et vous êtes sûrs à 100% de votre coup ? T'as l'impression qu'il est agressé? Moi j'ai l'impression que effectivement il y a un refus d'obtempérer, mais certainement pas une menace exigeant une telle réponse. J'ai plutôt l'impression qu'il est super tendu ( y a qu'à voir comment il tripatouille sa bombe avant de s'en servir). Devant, ce sont des élus, ils sont censés avoir une certaine dignité, je pense pas qu'ils aient insulté le flic, mais j'en sais rien. Honnêtement, je suis dans la manif avec mes enfants, un truc comme ça, je finis en prison je pense. Citer Lien vers le commentaire
Planino Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 Ca vous paraît vraiment totalement impossible qu'une autre caméra, avec un angle de vue différent, puisse montrer quelque chose qu'on ne verrait pas sur la première ? Mais quoi comme quelquechose ? Le mec est seul et la foule est calme. Si quelqu'un était en train de l'agresser près de lui, on le verrait, et il le gazerait lui pas la foule au hasard. Perso je veux bien croire qu'il y a quelquechose mais qu'on me donne un exemple précis de ce que ça pourrait être. Parceque là, à part l'homme invisible qui serait près de lui, qui l'aurait tapé et qui ensuite aurait sauté dans la foule (d'où le fait que le flic gaze dans cette direction) je vois pas Devant, ce sont des élus, ils sont censés avoir une certaine dignité, je pense pas qu'ils aient insulté le flic, mais j'en sais rien. Même si c'est le cas, ça ne nécessite pas un gazage généralisé. Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 T'as l'impression qu'il est agressé? Je dois pas m'exprimer en Français, c'est pas possible Je parle pas de ce qu'on voit sur cette vidéo, mais justement de ce qu'on ne voit pas, car un angle de vue ne montre jamais toute l'action. De plus, cette vidéo est un montage, je me répète mais 30sec avant on ne sait pas ce qui c'est passé. Mais quoi comme quelquechose ? Le mec est seul et la foule est calme. Si quelqu'un était en train de l'agresser près de lui, on le verrait, et il le gazerait lui pas la foule au hasard. Perso je veux bien croire qu'il y a quelquechose mais qu'on me donne un exemple précis de ce que ça pourrait être. Parceque là, à part l'homme invisible qui serait près de lui, qui l'aurait tapé et qui ensuite aurait sauté dans la foule (d'où le fait que le flic gaze dans cette direction) je vois pas On peut imaginer n'importe quel scénario. Par exemple une bagarre violente à l'arrière de la manif 5min avant le passage sur la vidéo, et un des protagonistes qui vient se mêler aux petits vieux à l'avant. Le gendarme le repère, l'autre s'en aperçoit, en réaction il essaye de la gazer. Bon ca paraît peu probable, mais perso je me méfie toujours des jugements hâtifs. Si un jour je suis devant un tribunal, j'aimerai pas qu'on me juge selon un seul témoignage, aussi fiable soit-il. Citer Lien vers le commentaire
Invité Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 (modifié) Je dois pas m'exprimer en Français, c'est pas possible Je parle pas de ce qu'on voit sur cette vidéo, mais justement de ce qu'on ne voit pas, car un angle de vue ne montre jamais toute l'action. De plus, cette vidéo est un montage, je me répète mais 30sec avant on ne sait pas ce qui c'est passé. On peut imaginer n'importe quel scénario. Par exemple une bagarre violente à l'arrière de la manif 5min avant le passage sur la vidéo, et un des protagonistes qui vient se mêler aux petits vieux à l'avant. Le gendarme le repère, l'autre s'en aperçoit, en réaction il essaye de la gazer. Bon ca paraît peu probable, mais perso je me méfie toujours des jugements hâtifs. Si un jour je suis devant un tribunal, j'aimerai pas qu'on me juge selon un seul témoignage, aussi fiable soit-il. mais il gaze tout le monde, nous aussi on parle français? gazer un fauteur de trouble, bon, c'est franchement discutable, mais si tu veux. Mais là il tire dans le tas, c'est n'imp, quelque soit le scénar Modifié 3 février 2011 par Invité Citer Lien vers le commentaire
GG Posté(e) 3 février 2011 Partager Posté(e) 3 février 2011 mais il gaze tout le monde, nous aussi on parle français? gazer un fauteur de trouble, bon, c'est franchement discutable, mais si tu veux. Mais là il tire dans le tas, c'est n'imp, quelque soit le scénar Putain elle serait efficace la justice avec vous aux commandes Citer Lien vers le commentaire
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