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connemara

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attends? tu me parles bien d'une loi que remet en cause Manuel Vals? c'est bien un mec du PS lui non?! alors écoute, si tu veux bien être sérieux un peu... très bien les 35 heures, très bien Mitterrand et la peine de mort... mais on va arrêter 2 secondes, le PS est englué dans des putains de conflits d'intérêts, et ils sont ridicules quand ils se la jouent solidaires parce que tout le monde voit que c'est du flan... Strauss-Kahn nommé au FMI... c'est ça le futur représentant du PS? le premier parti de gauche en France? non, arrête, être un parti de gauche, c'est à dire qui va se battre pour le peuple, pour réduire les inégalités sociales, qui va aller mettre l'être humain au dessus de tout intérêt, j'espère me tromper, mais faut pas l'attendre de ce PS là...

après toi t'es content, si les 35 heures ça te suffit très bien... c'est une avancée mais ça suffit pas pour la ramener...

Oh reste souple avec moi :ninja: J'aurais peut-être du te mettre un ninja parce que j'étais pas du tout en mode vénèr, mais là je t'ai bien piqué j'ai l'impression. Mais comme tu commences à me e-connaitre, je vais pas me laisser faire mon coco:

Valls c'est un bonhomme seul. DSK est au FMI est n'y est pas le seul décideur, et c'est pas l'assoiffeur de pays décrit par celui que j'imagine être ton cheval (qui a longtemps été le mien, mais dont je ne peux que constater l'auto-décridibilisation en cours). Que lui reproches-tu exactement dans son rôle au FMI? De toucher beaucoup d'argent pour ce qu'il fait? Je suis d'accord avec toi. De demander des mesures trop restrictives aux pays aidés? Mais alors, ca représente quoi pour toi l'idée de régulation de l'économie ? Pour le coup, il a bien conscience que c'est pas les peuples mais les banques qui devraient porter les couts de la crise et défend l'idée d'une taxe bancaire si jamais une crise se reproduit. Il a (du moins pour moi) un profil d'économiste de gauche (i.e. pour la redistribution des richesses et une régulation de l'économie). Ca suffit pour moi pour se revendiquer "de gauche" et je pense que tu fais, comme beaucoup, l'amalgame entre économiste et personnalité de droite. Et en tout état de cause, s'il est présent au second tour, je voterai pour lui sans état d'âme.

Les 35h c'est la dernière grande idée du PS, c'est malheureux à dire, mais c'est vrai. Le trou d'air au niveau des idées c'est pas une légende.

Tu parles de quels conflits d'intérêts au PS? Je vois majoritairement des conflits de personnes, mais on est probablement daccord sur la question.

c'est possible mais c'est pas certain du tout...actuellement les pays asiatique sont les rois de la croissance pour une raison très simple : leur main d'oeuvre est tellement peu chère comparée aux occidentaux qu'ils sont imbattables sur les prix !!

mais ça c'est quelque chose qui ne peut pas durer éternellement, lorsqu'un pays accumule de la croissance année après année, il est plus ou moins obligé d'augmenter également les salaires de ses ressortissants (sinon les têtes pensantes se barrent à l'étranger) et du coup l'avantage économique initial se tarit, au profit d'un autre pays émergeant..

Oué mais non: là où ils sont super forts les asiat, c'est qu'ils investissent à fond dans l'innovation, ce qu'on est plus capable de faire chez nous. Dans les débats sur le bien fondé du PIB comme indicateur de richesse, ya un autre indicateur qui a été proposé (je sais plus lequel mais si tu me demandes je vais chercher) qui prend en compte ces investissement là pour montrer si une économie est "soutenable". Et dans ce classement là c'est bizarrement les pays émergents qui cartonnent.

Modifié par Champignon
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Oué mais non: là où ils sont super forts les asiat, c'est qu'ils investissent à fond dans l'innovation, ce qu'on est plus capable de faire chez nous. Dans les débats sur le bien fondé du PIB comme indicateur de richesse, ya un autre indicateur qui a été proposé (je sais plus lequel mais si tu me demandes je vais chercher) qui prend en compte ces investissement là pour montrer si une économie est "soutenable". Et dans ce classement là c'est bizarrement les pays émergents qui cartonnent.

pardon ? :blink:

les asiats (le Japon excepté, bien évidemment) ne sont en aucun cas sur la niche de l'innovation, leur crédo c'est de faire des produits qui existent déjà, mais en beaucoup moins cher..

j'aimerais bien que tu me cites ne serait-ce qu'un seul produit chinois innovant :D

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pardon ? :blink:

les asiats (le Japon excepté, bien évidemment) ne sont en aucun cas sur la niche de l'innovation, leur crédo c'est de faire des produits qui existent déjà, mais en beaucoup moins cher..

j'aimerais bien que tu me cites ne serait-ce qu'un seul produit chinois innovant :D

je dis pas qu'ils ont des produits, je te dit qu'ils investissent :ninja:, je pensais surtout aux indiens en pus pour le coup. Putain, va falloir que je cherche le bordel, tu me gaves :ninja:

Sinon truc marrant: Julie Depardieu, qui attend un bébé de Philippe Katherine pour mai (donc concu en aout) aurait apparemment couché avec un haitien en aout qui a essayé de la faire chanter avec une vidéo. J'attends la tete du bébé :grin:

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je dis pas qu'ils ont des produits, je te dit qu'ils investissent :ninja:, je pensais surtout aux indiens en pus pour le coup. Putain, va falloir que je cherche le bordel, tu me gaves :ninja:

Sinon truc marrant: Julie Depardieu, qui attend un bébé de Philippe Katherine pour mai (donc concu en aout) aurait apparemment couché avec un haitien en aout qui a essayé de la faire chanter avec une vidéo. J'attends la tete du bébé :grin:

c'est ce qui s'appelle passer du coq à l'âne :ninja:

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Sinon truc marrant: Julie Depardieu, qui attend un bébé de Philippe Katherine pour mai (donc concu en aout) aurait apparemment couché avec un haitien en aout qui a essayé de la faire chanter avec une vidéo. J'attends la tete du bébé :grin:

J'attends la vidéo. :ninja:

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pardon ? :blink:

les asiats (le Japon excepté, bien évidemment) ne sont en aucun cas sur la niche de l'innovation, leur crédo c'est de faire des produits qui existent déjà, mais en beaucoup moins cher..

j'aimerais bien que tu me cites ne serait-ce qu'un seul produit chinois innovant :D

bon, autant pour moi, c'est pas dans l'innovation qu'ils investissent, c'est dans l'éducation. L'indicateur c'est l'épargne nette ajustée, et la conclusion est la même, on va se faire bouffer par l'Asie.

je te cherche le classement

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bah super! nan mais écoute si ça te va comme ça après tout ok hein! :)

je crois pas qu'il y ait un lien entre son lien destiné à ekelund et son appréciation du PS :unsure:

ou alors j'ai rien compris :ninja:

effectivement il surfait sur 2 discussions paralèlles et le lien était pour moi :P

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tu m'as pas piqué, je suis juste halluciné qu'on puisse encore faire l'équation PS = à gauche...

Valls est un homme seul? franchement soit il a un plan pour faire une Besson et rejoindre l'UMP, soit il sait qu'il a un socle de socialistes qui va le suivre dans cette direction, sinon à part être un suicide politique je vois pas ce que c'est... enfin, des socialiste qui retournent leur veste ça serait pas nouveau pas vrai?

ton analyse de Strauss-Kahn et du FMI me laisse perplexe... il a conscience que c'est les banques et pas les peuples qui doivent supporter la crise? j'ai envie de te dire... mais qu'est ce qu'il fout au FMI?! y'a pas de soucis, on peut-être économiste et de gauche, mais ton poulain me donne pas trop cette impression... donc je fais pas l'amalgame dont tu parles... j'ai dépassé ça je pense...

tu ne sais pas si je suis quelqu'un, ou un parti, donc cherche pas ;)

enfin, tu dis toi même que c'est en pénurie d'idée le PS, on sera pas nombreux à te dire le contraire... mais putain, comment on peut suivre un partie qui est autant en rade d'idées, comment on peut supporter un parti ou toutes les têtes de liste se font la guerre, et nous font ensuite croire qu'elles sont unies... non seulement ils sont ridicules mais en plus ils nous prennent pour des cons... et ces gens-là tu comptes sur eux pour s'attaquer à misère, pour aider les gens qui sont en galère, tu crois en eux pour réduire les inégalités?!

...

bah pas moi!

Je ne sais pas si tu suis qui que ce soit, la défense d'hamon, l'attaque en règle de dsk et la quête d'un vrai parti de gauche fait quand même beaucoup penser à la ligne directrice de mélenchon, que j'ai beaucoup apprécié jukayapeu.

Pour ma part je suis pas plus pro-PS que ça, mais c'est pareil, je l'ai longtemps été et je vote pour d'autres partis (pas l'UMP, hein?) depuis quelques élections. Mais je t'avoue que ca me pique très fort d'aller m'investir quelque part, mais je sais pas encore où. Et en tout cas j'espère voter pour un gars PS au 2ème tour.

Enfin pour la réduction des inégalités, tout dépend desquelles tu parles, parce que je suis pas communiste non plus et j'ai pas forcément envie qu'un mec qui branle rien de ses 10 couilles et qui a peu de responsabilités soit aussi à l'aise financièrement qu'un mec qui a investi sur 5 ans d'études et qui bosse 10h par jour. Parce que si c'est le cas, mes gamins je vais leur apprendre à rien branler comme papa :ninja:

Modifié par Champignon
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merci mais honnêtement je ne vois pas trop quelles conclusions on peut en tirer :unsure:

c'est un indicateur de la soutenabilité de la croissance, ce qui signifie si tu es bien classé, la génération d'après est supposée être au moins aussi riche que la précédente. C'est donc supposé mesurer la croissance future. Mais comme tout indicateur, "ca vaut ce que ca vaut". Ca sort de la Commission Stiglitz en tout cas.

Modifié par Champignon
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nan mais c'est hyper caricatural ce que tu dis... en gros, quand t'es d'extrême gauche c'est que tu veux que l'ouvrier gagne autant que le patron... c'est ridicule et réducteur... :unsure:

J'ai décidé de répondre à tes caricatures par mes caricatures -_-

Bon mec, j'en reste là pour aujourd'hui, on en reparle ce soir stu veux. ++!

Modifié par Champignon
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