Informations en direct

[Mister Yellow]

le salaire est bien la seul motivation actuelle pour faire certain boulot . Dans un monde à 2000 / personne , qui c'est qui vas nettoyer les chiottes , travailler dans le nucléaire ?

Tout ça pour te dire que ci un jour on a un changement ben nous on en verra pas la couleur .

Le mec qui nettoie les chiottes a un salaire de merde...et pourtant ça doit être souvent bien plus dangereux que de ramoner les cheminées de Golfech

[GG]

La corrélation entre fiscalité/revenus et départ à l'étranger est bien moins établie que ce que l'on veut bien nous faire croire. Et puis si des Noel Forgeard ou des Messier partent à l'étranger qui les regrettera. Et puis je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de patrons de PME qui gagnent plus de 15 fois le SMIC

Ben c'est pas tant le nombre de patrons qui pourraient s'exiler qui compte, mais bien le nombre de salariés que ces patrons font bosser.

Tu prends Total par exemple, qui si je ne me trompe pas est encore une entreprise Francaise. Total a dégagé 10 000 000 000€ de résultat net en 2009. Que se passera-t-il si on dit aux dirigeants du groupe Total : "bon ben vos 10 Milliards vous vous asseyez dessus, on vous donne 30 000€ de pourboire chacun et à l'année prochaine ..." ?

Modifié 3 mars 2011 par GG

[Mister Yellow]

Et les meilleurs s'en iront encore plus à l'étranger, où on leur proposera des salaires bien plus importants. Les patrons de PME forntalières, ces grands voyous , déménageront leur siège de quelques kilomètres pour se baser en Belgique, Italie ou Espagne...

C'est pas con ce que tu propose, mais difficile à mettre en pratique.

Il faut que tous les pays fassent la même chose cqfd

Modifié 3 mars 2011 par Mister Yellow

[blemishapied]

En France ca ne serait evidemment pas la meme chose, et justement, est-ce tout a fait normal?

c'est vrai en france .... en tout cas dans l'administration ..... en tout cas dans celle ou je travaille . On a eu une note avec les jours férié des 4-5 grandes religion et la marche à suivre pour prendre ces jours .

[RufusTFirefly]

c'est vrai en france .... en tout cas dans l'administration ..... en tout cas dans celle ou je travaille . On a eu une note avec les jours férié des 4-5 grandes religion et la marche à suivre pour prendre ces jours .

Ah bon, ben tant mieux alors

Je trouve ca super de voir mentionne sur mon agenda, le jour de Noel, le jour de Yom kippour ou celui de Aid el Kabir

[blemishapied]

Ah bon, ben tant mieux alors

Je trouve ca super de voir mentionne sur mon agenda, le jour de Noel, le jour de Yom kippour ou celui de Aid el Kabir

par contre le créthien ben il s'assoie sur le Yom kippour et l'Aid el Kabir

[Mister Yellow]

Y'a un paquet des gens les mieux payés en France que je ne regretterais pas de voir partir ailleurs... si tant est qu'on ait envie de les voir (non, je ne pense pas du tout aux patrons ENArques qu'on se traine en France).

Ca fait un moment qu'en France, ceux qui font vraiment avancer le pays ne sont pas rémunérés a leur juste valeur et que ceux qui ont vraiment les moyens et l'envie de partir le font.

Oui c'est vrai ...ce n'est pas parce qu'un mec touche 10 000 euros par mois qu'il apporte forcément quelque chose à la France. T'as qu'à voir Domenech, il était très bien payé et il a apporté quoi à la France, heing?

Modifié 3 mars 2011 par Mister Yellow

[blemishapied]

non mais tout cet excédent, est-il vital et nécessaire à l'entreprise? est-ce que tout cet excédent va permettre à l'entreprise de subsister? de rester en vie?

tu trouverais pas normal que cet argent serve à créer des emplois, à être redistribuer à partir du moment ou ce que l'on prend ne pénalise pas l'entreprise?

t'inquiète , il est redistribué sans que cela pénalise l'entreprise ..... vers les actionnaires

[RufusTFirefly]

par contre le créthien ben il s'assoie sur le Yom kippour et l'Aid el Kabir

Bah ca m'etonnerais que le Yom Kippour ou l'Aid el-Kabir soit jour ferie... si? A mon avis les mecs prennent des jours de conges, et tu es libre de le faire toi aussi ces jours la

Modifié 3 mars 2011 par RufusTFirefly

[elkjaer]

Tu prends Total par exemple, qui si je ne me trompe pas est encore une entreprise Francaise. Total a dégagé 10 000 000 000 de résultat net en 2009. Que se passera-t-il si on dit aux dirigeants du groupe Total : "bon ben vos 10 Milliards vous vous asseyez dessus, on vous donne 30 000 de pourboire chacun et à l'année prochaine ..." ?

Déjà Total est un mauvais exemple car son résultat net exceptionnel il ne le doit pas vraiment à la qualité de sa direction mais bien à la flambée des cours du pétrole. A la limite ceux qui devraient être le mieux payé chez total sont les acteurs du lobbying qui permettent à ce groupe d'éviter l'arrivée d'un certain nombre de réglementaions contriagnantes et qui seraient pourtant bienvenue.

Et puis rien n'empêche de réinvestir les profits non distribués dans l'entreprise. Dans la recherche par exemple. Et si redistribution des bénéfices il doit y avoir alors il faut que cela se fasse cette fois sur un ratio=1 c'est à dire chaque salarié de l'entreprise, du bas jusqu'en haut, touche le même bonus.

[è_é]

Tu parles de la "marche des vivants" la? Parce que si oui je crois qu'il faut que tu reregarde le documentaire et que tu ouvres bien tes oreilles. Cette marche est ouverte a tous, elle est magnifique, touchante et m'aura personellement marquee a vie.

Aucun rapport avec un quelconque bourrage de crane et d'ailleurs je te conseille vivement de la faire aussi

As tu deja vecu aux USA? As tu deja bosse aux USA?

C'est chose commune la-bas d'etre libre de feter ses propres fetes religieuses. Un Chretien a Noel et travaille pendant hanukkah, un Juif fait l'inverse. C'est chose commune aux USA et je trouve ca personellement tres bien.

Donc oui, si aux USA, le boss a empeche son employe de prendre ses vacances a cette periode la, et pour cette raison, je peux comprendre le depot de plainte. Le fait que ca se passe aux USA change tout. En France ca ne serait evidemment pas la meme chose, et justement, est-ce tout a fait normal?

non mais je critique pas le fait que les jeunes israeliens fassent des voyages pour en apprendre plus sur la shoah, t'as pas bien compris

là dans le doc, y'a une jeune fille qui tente de communiquer avec des vieillards polonais et comme elle comprends pas ce qu'ils lui disent, elle pense qu'ils sont antisémites et qu'ils l'insultent, alors que pas du tout...tout ça parce qu'avant, on lui dit que toute l'europe est antisémite etc...

nan mais qu'ils se plaignent qu'on leur accorde pas un jour de congé je m'en fous, c'est juste que c'est la majorité des plaintes pour antisémitisme reçues par l'adl à ce moment là dans le doc

tu devrais le mater, on pourrait ensuite en discuter sans interprétation erronée de nos propos respectifs

[Mister Yellow]

nan mais j'ai jamais dis que j'étais ok avec ça... tu délires ou quoi?!

là c'est à moi que tu t'adresses... c'est comme si tu me disais que j'étais fan d'Eddy parce que tu l'as vu dans un des messages de Piou!

oh! si tu me parles base toi sur ce que j'écris, pas sur ce qu'écrit zitoun!

putain mais les mecs ils sont énormes quand même!

Plafonner ok, salaire minimum ok, mais dans certaines limites bien entendu. 2000 pour tout le monde, c'est nimp

Sinon on se fait un brave Fight Club et on fait tout péter

Modifié 3 mars 2011 par Mister Yellow

[elkjaer]

on pourrait ensuite en discuter sans interprétation erronée de nos propos respectifs

C'est bien moins amusant. On peut même fermer le topic débat du jour tout de suite

[blemishapied]

Bah ca m'etonnerais que le Yom Kippour ou l'Aid el-Kabir soit jour ferie... si? Ah mon avis les mecs prennent des jours de conges, et tu es libre de le faire toi aussi ces jours la

j'ai relu la circulaire, c'est une autorisation d'absence donc cadeau de l'administration

[Mister Yellow]

C'est bien moins amusant. On peut même fermer le topic débat du jour tout de suite

Envoie-moi en PDF le bilan comptable de Total, que je me fasse ma propre opinion, et je pourrais répondre à ton post un peu trop orienté

On pourrait ensuite en discuter sans interprétation erronée de nos propos respectifs.

Modifié 3 mars 2011 par Mister Yellow

[Zitoun]

3 pages après que j'ai posté une connerie plus grosse que moi

Je m'auto double-crylole :crylol:

[Invité]

puisqu'on est en train de refaire le monde, je propose pas le smic à 1500, mais la nationalisation de la grande distribution. Secteur qui ne sert à rien économiquement, mais qui est nécessaire, et qui se fait des marges énorme. De quoi financer de bons services publics.

[RufusTFirefly]

non mais je critique pas le fait que les jeunes israeliens fassent des voyages pour en apprendre plus sur la shoah, t'as pas bien compris

là dans le doc, y'a une jeune fille qui tente de communiquer avec des vieillards polonais et comme elle comprends pas ce qu'ils lui disent, elle pense qu'ils sont antisémites et qu'ils l'insultent, alors que pas du tout...tout ça parce qu'avant, on lui dit que toute l'europe est antisémite etc...

nan mais qu'ils se plaignent qu'on leur accorde pas un jour de congé je m'en fous, c'est juste que c'est la majorité des plaintes pour antisémitisme reçues par l'adl à ce moment là dans le doc

tu devrais le mater, on pourrait ensuite en discuter sans interprétation erronée de nos propos respectifs

Effectivement j'aimerais bien le mater. T'as un lien?

Et pour la marche des vivants, elle n'est pas destinee aux Israeliens uniquement, mais a toute personne interessee, quelle que soit sa religion et sa nationalite

J'ai eu la chance de faire cette marche pendant mon adolescence, et je la recommande tres fortement a tout le monde. je l'ai faite gratuitement et tu peux toujours trouver des associations qui envoient des gens gratuitement, sponsorises par de riches juifs americains generalement

Encore une fois cette marche est vraiment tres forte emotionellement et m'a marque assez profondement. Pourtant ma famille n'a pas ete touchee par la Shoa, mais etre sur place te fait vraiment prendre conscience de l'ignominie de la chose.

Marche des vivants

Modifié 3 mars 2011 par RufusTFirefly

[blemishapied]

puisqu'on est en train de refaire le monde, je propose pas le smic à 1500, mais la nationalisation de la grande distribution. Secteur qui ne sert à rien économiquement, mais qui est nécessaire, et qui se fait des marges énorme. De quoi financer de bons services publics.

on pourrait aussi se servir des auto-stoppeur pour nettoyer les fossés sur le bord des routes , pour des raison écologiques

[GG]

Déjà Total est un mauvais exemple car son résultat net exceptionnel il ne le doit pas vraiment à la qualité de sa direction mais bien à la flambée des cours du pétrole.

Ben euhhh comme beaucoup d'entreprise en France et dans le monde. Comme une usine sidérurgique quand le prix de l'acier flambe, comme les agriculteurs céréaliers quand le prix du blé flambe, comme un agent immobilier quand l'immobilier flambe ...

Et puis que veux-tu dire par là, que ca devrait changer quelque chose au niveau fiscal si les bénéfices sont dûs plusse à la conjoncture qu'aux compétences des dirigeants ?

Et puis rien n'empêche de réinvestir les profits non distribués dans l'entreprise. Dans la recherche par exemple. Et si redistribution des bénéfices il doit y avoir alors il faut que cela se fasse cette fois sur un ratio=1 c'est à dire chaque salarié de l'entreprise, du bas jusqu'en haut, touche le même bonus.

Ah ben si tu redistribues sur les tous les salariés de l'entreprise, tu vas à nouveau creuser des inégalités, entre le salarié Total et son bonus, et le salarié-pas-de-bol et son malus ...

[RufusTFirefly]

j'ai relu la circulaire, c'est une autorisation d'absence donc cadeau de l'administration

Ouais bah je trouve pas ca normal. Ou alors si tu choisis d'avoir Yom Kippour ferie, tu dois bosser a Noel.

[è_é]

Effectivement j'aimerais bien le mater. T'as un lien?

Et pour la marche des vivants, elle n'est pas destinee aux Israeliens uniquement, mais a toute personne interessee, quelle que soit sa religion et sa nationalite

J'ai eu la chance de faire cette marche pendant mon adolescence, et je la recommande tres fortement a tout le monde. je l'ai faite gratuitement et tu peux toujours trouver des associations qui envoient des gens gratuitement, sponsorises par de riches juifs americains generalement

Encore une fois cette marche est vraiment tres forte emotionellement et ma marque assez profondement. Pourtant ma famille n'a pas ete touchee par la Shoa, mais etre sur place te fait vraiment prendre conscience de l'ignominie de la chose.

ici

(te base pas sur le nom du posteur ) edit : ah bah c'est plus le même

je sais pas s'il s'agit de la marche des vivants, ça ressemble juste à un voyage scolaire

mais y'a plein de passages sur comment ces jeunes perçoivent émotionnellement leur voyage justement, c'est intéressant

Modifié 3 mars 2011 par elmö

[NicoPaviot]

Non mais c'est sûr, mais je répondais à l'hypothèse extrême du 2000-3000 © Des mecs qui s'exilent pour raisons fiscales, j'en connais très peu, mais c'est plus une question de méconnaissance des formalités, et du fait que c'est réellement avantageux sous conditions, ces dernières étant très rarement réunies.

Non mais arretez avec le 2000-3000. Zitoun a balancé pour obtenir la réaction inverse je suis sûr.

C'est un cas classique d'argumentation exagérée dans le sens inverse de ce que tu penses pour obliger ce qui n'ont pas les mêmes idées que toi à mettre de l'eau dans leur vin.

[RufusTFirefly]

ici

(te base pas sur le nom du posteur )

je sais pas s'il s'agit de la marche des vivants, ça ressemble juste à un voyage scolaire

mais y'a plein de passages sur comment ces jeunes perçoivent émotionnellement leur voyage justement, c'est intéressant

Merci

Je me materai ca quand j'aurai le temps

[elkjaer]

Ben euhhh comme beaucoup d'entreprise en France et dans le monde. Comme une usine sidérurgique quand le prix de l'acier flambe, comme les agriculteurs céréaliers quand le prix du blé flambe, comme un agent immobilier quand l'immobilier flambe ...

Et puis que veux-tu dire par là, que ca devrait changer quelque chose au niveau fiscal si les bénéfices sont dûs plusse à la conjoncture qu'aux compétences des dirigeants ?

Non ce que je veux dire c'est qu'on nous dit qu'un plafonnement des salaires ou une hausse de la fiscalité sur les gros revenus ferait partir à l'étranger nos meilleurs dirigeants, ceux qui font des profits. En l'occurence je crois que même avec beber à sa tête le groupe Total aurait réalisé les mêmes bénéfices.